„V zemi s cenzurou může věřit oficiálním zprávám jen blbec.“ V. Havel (Tvrzení nelze ověřit z nezávislých zdrojů)
„První obětí každé války je pravda.“ Aischylos

Houfnice, minomety a raketomety

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 9386
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Houfnice, minomety a raketomety

Příspěvek od kenavf » 28 srp 2021, 03:24

IMHO: To ustavovanie húfnice podperami predpokladám že sa robí len na hrubo. Jemné vynulovanie si už urobí delostrelec priamo na hlavni nastavením/odpočítaním/korekciou nulového bodu.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

zmiri
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2309
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Houfnice, minomety a raketomety

Příspěvek od zmiri » 28 srp 2021, 09:57

kenaf: jak udělá tu korekci na hlavni? Na hlavni je rektifikační ploška, ale ta je pro údržbu, v poli ne...Fakt jenom podpěrama, v kabině má DANA hezkou vodováhu. Je jasný, že to nebude 100 % přesný, i to je jeden ze zdrojů nepřesnosti oproti výpočtu, a kvůli těmto drobným odchylkám je stále nutný zástřel (těch odchylek je z vícero důvodů). Jo a u samohybek je důležitá rychlost, teoreticky na vás může jít protipalba dřív, než dopadnou vaše granáty. Jasně, v praxi to nebude tak superrychlé, ale naši cvičili nejpozději do 5 min vypadnout z palpostu. A automatické nabíjení rusové používají dlouho, ale není to komplet proces jako u těchto řekněme bezobslužných věží. Většinou mají jenom zasouvání do komory + jednoduchý podavač. Dana to má složitější. Nejsem schopen odhadnout jak velký problémy se vyskytují třeba u Dany. Ke mně se dostali až závady, se kterýma si osádka nebo technik baterie neporadili sami. Z nabíjecího ústrojí jsem neřešil nic, na druhou stranu se používalo sporadicky, kdy si ten kanón vystřelil. Tempo výcviku bylo, aby každý rok střílela jedna baterie (pár ran) a byly 4 bat, 3 s danama, jedna s gradama. Při pětiletém závazku tam byly i lidé z osádek, kteří to nezažili (byl zrovna na kursu, nemocný...). Jeden rok jsme měli rušný, jedna baterie si zastřílela vícekrát, dokonce si mohly bouchnout i s bezkontaktním zapalovačem :lol: To se tvořilo 4. BÚU...A z povídání, samotné podání k závěru a zasunutí bylo bezproblémové, ale někdy zlobily zásobníky. Rychlý zásah nabíječe nebo časovače stačil. Ono když se těch skoro 30 tun řítí terénem s plynem na podlaze, tak to bude házet. Takže může dojít k změně polohy nábojnice nebo střely v držáku a udělat neplechu. Taky jeden z hlavních úkolů nabíječe a časovače bylo sledovat tyto části zařízení....
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Uživatelský avatar
Polite
Senior redaktor
Příspěvky: 4917
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Houfnice, minomety a raketomety

Příspěvek od Polite » 28 srp 2021, 10:16

Dvojosobova prevádzka pri dnešnej úrovni automatizácie pri ostrej streľbe by nemala byť problém. Je to v podstate príchod na palpost. Viacero automatizovaných úkonov, paľba a ,,útek,, na druhý palpost.
Tieto činnosti už nevykonáva ,,zakladak,, ale cviceny profík ostatné obslužné činnosti, ostraha, prieskum, údržba sú len podporné činnosti. Preto sa uvadza len počet posádky počas streľby. Podľa mňa je to skresľovanie reality. Dôležitá je aj veľkosť potrebného ,,amsamblu,, okolo jednej húfnice, a teda aj celkové priemerné finančné, časové a personálne potreby na vystrel jedného projektilu resp. na streľbu z jedného palpostu.
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

zmiri
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2309
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Houfnice, minomety a raketomety

Příspěvek od zmiri » 28 srp 2021, 10:29

Polite: No já právě zastávám názor, že při současné úrovni automatizace tam problémy budou. A ani tak nejde o vojenskou techniku, přesvědčuje mě o tom každodenní praxe v civilu, ve výrobních podnicích. Ne že by ty automaty byly špatný, to ani omylem. Ale tak nějak vždy, na rozdíl od reklamy nebo prezentace pro managery, potřebují mít poblíž člověka. Samy nevyřeší ani ty nejbanálnější problémy, stále je potřeba lidský element. Prostě jsou perfektní, když fungují...
Polite píše:
28 srp 2021, 10:16
Tieto činnosti už nevykonáva ,,zakladak,, ale cviceny profík
A bez urážky, toto je vtip. Tvrdí to lidé, kteří nikdy neměli možnost porovnat tehdejšího záklaďáka z před revoluce a současného profíka. Ona totiž ČSLA opravdu cvičila, ty dnešní si na vojáky jenom hrají. Ve chvíli, kdy někdo zkusí cvičit více druhů vojsk dohromady, začíná komedie. Teda kdy u nás cvičilo více druhů vojsk dohromady? Akorát když se budovali 4. a 7. BÚU, ale od tý doby nic (4.BÚU někdy 2006, 7. tuším o rok později. Takže zase více než 10 let...) Tak ono vůbec tehdejší CREVAL a ty cvičení byly hooodně humorný. Starý záklaďák byl lepší, bez prdele :wink:
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Uživatelský avatar
Polite
Senior redaktor
Příspěvky: 4917
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Houfnice, minomety a raketomety

Příspěvek od Polite » 28 srp 2021, 10:36

To máš pravdu...ale čo píšem ja, že potreba pocetnejsej posádky sa vzhľadom na pokročilejšie technologie znížila je fakt.
Že sa dnes nenakupuje technika podľa potrieb našich krajín, ale podľa politického zadania a výšky provízií je tiež fakt
Že ,,profíci,, dnes majú možno menej výcviku ako zakladaci pred plysom je tiež možno pravda. Neviem to posúdiť. Viem posúdiť devatdesiate roky a tam to bola tragédia 93+...
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

zmiri
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2309
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Houfnice, minomety a raketomety

Příspěvek od zmiri » 28 srp 2021, 10:53

Tak devadesátky jsou kapitola sama pro sebe. S tím se asi nedá porovnávat nic :lol: A já vím, že automatizace postupuje, jsou tam ohromné možnosti. Jen prostě a jednoduše ještě ne. Vemte si třeba rusi s těma dálkově řízenejma strojema, směr velmi zajímavý, ale v současnosti nepoužitelný. A pro vývoj by bylo potřeba ho udělat opravdu poctivě. Tvrdý zkoušky u výrobce, a ty se fakt nedělaj. Porovnejte třeba vojskový požadavky a přebírací zkoušky třeba u SA. 58 a u posledního výkřiku Brena (zatím 2) a výsledky v praxi. Bren se sere, teda prý ten druhý je perfektní, ty zbývající problémy vyřeší trojka...Po výrobci tvrdý vojskový zkoušky se zpětnou vazbou, tzn. že když se něco nelíbí vojákům, výrobce upraví a to už se neděje ani náhodou. No a pak poznatky z praxe při používání obyč vojclů. Ale na západě se akorát udělá působivý divadlo pro papaláše, podepíšou se kontrakty (s velkou domů pro toho, co podepisuje) a něco jde k vojskům. A jak to funguje, nikoho nezajímá. Hlavně penízky. Takže těmto produktům nevěřím. Když si to pak udělá výlet do války, tak se třeba zjistí, že ta flinta nemůže moc střílet dávkou, protože se ohřeje plast a hlaveň se vyosí, jako G36....To jako fakt nikdo neověřoval chování pušky v předepsaných podmínkách? Tzn. ověřit možnost střílet dávkou? .....
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Uživatelský avatar
Polite
Senior redaktor
Příspěvky: 4917
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Houfnice, minomety a raketomety

Příspěvek od Polite » 28 srp 2021, 11:36

Čerstvý príklad od nás...
Prezbrojili y nás bachari. Dostali plastové zásobníky. Čo pád zásobníku to jeho smrť. Už ich majú u nás v base nedostatok😁 A nikto to nechce ,,fasovat,,.
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

zmiri
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2309
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Houfnice, minomety a raketomety

Příspěvek od zmiri » 28 srp 2021, 11:57

Jaj, která zbraň (zásobníky)? Jako vyrobit zásobník, který nevydrží pád řekněme cca z metru (výška pistole/zásobníku v pouzdru), si zaslouží reklamu!
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Uživatelský avatar
Polite
Senior redaktor
Příspěvky: 4917
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Houfnice, minomety a raketomety

Příspěvek od Polite » 28 srp 2021, 22:17

Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 9386
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Houfnice, minomety a raketomety

Příspěvek od kenavf » 03 kvě 2022, 11:42

V SSSR sa počas WWII robili kopie Nebelwerfer.
Dva mládenci zachycení na fotografii na sobě mají typické ruské vatované oblečení – takzvanou fufajku, a kompletují v jedné z leningradských továren raketu M-28, jejíž hlavice nesla 45,4 kg trhaviny. Jednalo se o improvizovanou napodobeninu německé rakety 28/32 cm Nebelwerfer 41 (28/32 cm NbW 41). Sovětské fabriky produkovaly rovněž odpalovací rampy a kontejnery.
https://www.stoplusjednicka.cz/misto-hr ... -zbrojovce
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 26936
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Houfnice, minomety a raketomety

Příspěvek od Alchymista » 03 kvě 2022, 16:25

Ano, robili ich, ale prakticky len ako muníciu pre trofejné zbrane na Leningradskom fronte.
Je nemožné nájsť fotky M-28 v "nie nemeckých" odpalovákoch alebo na sovietskych (či L-L) podvozkoch, trofejné nemecké rámy a rampy pre 28/32 cm NbW 41 sú naopak celkom často nabíjané sovietskou raketou M-30.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 26936
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Houfnice, minomety a raketomety

Příspěvek od Alchymista » 17 čer 2022, 13:22

Balenie letákov do agitačnej hlavice rakety 9M28D, pravdepodobne pre raketomet Grad-P (Partizan alebo osvetlovací systém Illuminacia)
https://vk.com/wall-59409136_40751
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 26936
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Houfnice, minomety a raketomety

Příspěvek od Alchymista » 18 čer 2022, 03:26

Použitie 240mm riadenej míny 3F5 Smelčak (alebo Smelčak-M)
https://t.me/casusbellilive/48339
https://t.me/casusbellilive/56619
240mm 3F5 Smelčak.jpg
240mm 3F5 Smelčak
240mm 3F5 Smelčak (2).jpg
240mm Smelčak-M?
Kruhové "krytky" sú trysky impulzných raketových motorčekov pre system "RCIC"
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 26936
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Houfnice, minomety a raketomety

Příspěvek od Alchymista » 18 čer 2022, 04:10

Ruské (sovietske) delostrelecké granáty s raketovým motorom zo 70. - 80. rokov
ARS_NIMI_210930_01.jpg
ARS_NIMI_210930_01.jpg (224.34 KiB) Zobrazeno 585 x
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Odpovědět