Platforma Armata

[Julesak]

Niekedy, niekde
https://vk.com/wall-123538639_3313875

[Skeptik]

Čekal jsem, kdy se objeví fotky nebo videa z nasazení T-14 a T-15 v Ukrajinské občanské válce.
Je to ideální polygon pro otestování T-14 v jeho primární roli, tj. jako tanku v protitankovém boji, navíc v reálných podmínkách. Bohužel

Toto vypadá, že by mohlo být odtamtud.

[zmiri]

Primární role tanku je podpora pěchoty.

[Skeptik]

To vyprávěj v USA a Germánii

Jinak samozřejmě souhlasím, nicméně T-14 vznikal dle trochu jiných specifikací a za trochu jiných podmínek. Doby kdy SSSR (později Rusko) měl desetitisíce tanků je pryč a už nikdy se nevrátí.
Struktura tankových vojsk RF bude do budoucna tvořena elitními jednotkami s drahými T-14 a "běžnými" jednotkami s levnějšími T-90 či jejich dalším rozvojem.
Pozn. Pohádkám o 2.500 kusech T-14, které nahradí všechny ruské tanky, jsem nikdy nevěřil a nevěřím.

Takže, podle mne, budou podporu pěchoty zajišťovat jednotky s levnějšími T-90 a T-14 budou mít za hlavní roli eliminovat tanky, které podporují nepřátelskou pěchotu.
(Tedy obdobné rozdělení jako v případě německých PzKpfw VI a PzKpfw IV někdy v letech 1943/44.)

[zmiri]

No právě nejsme v USA nebo německu, ale jsme u ruskýho tanku Osobně netipnu, jak bude T14 nasazen. Ona absence zpráv o jeho nasazení by mohla indikovat nějaký problém. Je to možná nepovedený projekt, nevím. Ale když si vezmu jeho některé vlastnosti, tak mě přijde, že byl zase primárně na podporu pěchoty. Začnu třeba ráží kanónu, plánovali 152 mm, proti současným tankům dost přehnaný, ale při použití tříštivotrhavých granátu by to byl masakr. Dále tam měli třeba dron. No a současný konflikt, dronem pozoruje cíl a dopady, tank střílí na třeba 4 km. Prostě na lovení tanků mají jiné stroje, neměl být i stíhač tanků na podvozku armaty?

[Alchymista]

ak v ráži 152mm urobíš tankovú riadenú strelu, tak sa máš v podstate z tankového kanonu odpalovaný Kornet (ten má "zhodou okolností"tiež 152mm )

[Skeptik]

Kanón 2A83 byl uvažován právě pro jeho výkon při probíjení pancířů budoucích perspektivních tanků ... vlastně ekvivalent připravovaných 130 mm resp. 140 mm tankových kanónů pro perspektivní "Západní" tanky.
Kanón 2A82 ráže 125 mm byl vlastně použit jako přechodný typ, než se objeví "západní" tanky s odpovídajícím pancéřováním.

Pozn. Jistě, ráže 152 mm umožňuje i použití munice, která je pro 125 mm nedostupná nebo nedostatečně výkonná (např. Krasnopol), ale to je spíš druhotný přínos. Mimo jiné i proto, že rozměry munice pro 152 mm sníží množství vezené munice na cca 1/2 ... z čehož většina budou podkaliberní střely a řízené střely pro odpal z kanónu.

Ostatně i další vybavení T-14 je optimalizováno pro boj s tanky protivníka.

Ale jistě, nevím to jistě a vývoj jen odhaduji. Uvidíme

[Alchymista]

s ohľadom na malý počet munície môže byť u 152mm zbrane efektívne použiť ako muníciu mimo APFSDS výlučne riadené strely (u Kornetu ~$25000-27000 za kus na export)

[Skeptik]

Možné to je, pro boj na kratší vzdálenosti (do 3.000 m) bude APFSDS asi výhodnější.
Jednak má větší průbojnost, ale hlavně extrémně krátká doba letu velmi ztěžuje protiopatření.
Nezapomínej, že dnešní systémy soft-kill a hard-kill použití PTŘS proti moderním tankům prakticky znemožňují.

Výkonnost APFSDS střely ráže 152 mm vůči stejné střele 125 mm je patrná z fotky

[tomaspetr]

Teď běží na Rossija 1 večer se Solovjevem, ukazují záběry jak byli na polygoně, kde probíhá výcvik spolupráce ( sláživanije) nových jednotek s novými Armátami, řekl, že jich bylo hodně a připravují se na otprávku na front.

[kenavf]

Percento APFSDS uloženej v zásobníkoch tankov by mohlo naznačovať ako percentuálne sa uvažuje s použitím boja tanku proti tanku.
Koľko percent jej tam majú?

[Skeptik]

Napiš Šojguovi, třeba odpoví

[kenavf]

Myslím to všeobecne, nie len pre Armatu.

[Alchymista]

typicky je štvrtina až tretina, ale v očakávaní tankových súbojov i viac, kľudne i cez polovicu - a zvyšok kumulačky a riadené strely.
Naopak v Sýrii sa APFSDS prakticky nepoužívali a celý palebný priemer tvorili kumulačky, ktoré používali aj miesto trieštrivotrhavých proti pechote v úkrytoch.
Čiže palebný priemer je skôr odporúčanie, nie kánon.

[kenavf]

▲A o to ide. Samozrejme že keď nie je potrebná žiadna APFSDS pretože je prakticky nulová pravdepodobnosť jej potreby tak ju nenaložia a využijú miesto na iné druhy.
Ale to že sa inak bežne počíta aspoň so štvrtinou tak to dáva najavo že tank je protitanková zbraň. a že sa s ním počíta ako s protitankovou zbraňou. Či to ale nie je len zásoba na "vynútený stret s tankom a radšej by sa mu vyhli ale to sa v boji nemusí podariť"
Je samozrejme otázne aká taktika by sa prijala ak by sa vedelo že sa ide proti protivníkovi ktorý má veľa tankov.

[IgorT]

Tankový prápor Ozbrojených síl RF, vybavený ruskými bojovými vozidlami T-14 Armata, začal na jednom z vojenských cvičísk bojovú koordináciu. Na svojom kanáli Telegram to oznámil televízny moderátor Vladimir Solovyov.

https://t.me/SolovievLive/147445 Video:

26-1.JPG (18.99 KiB) Zobrazeno 4775 x

[Skeptik]

Myslím to všeobecne, nie len pre Armatu.

Na to se dost těžko odpovídá - viz Alchy. Záleží na určení tanku.
Např. M1A2 dlouhou dobu vozil pouze M829 (APFSDS) a M830 (HEAT) tj. protipancéřové střely.
Teprve v roce 2003 přidali M908 (HE) a o něco později M1028 (protipěchotní tzv. "brokovnicový" s 1.100 wolframovými kuličkami).

M1A2 je tedy primárně protitanková zbraň. Extrém. Otázkou je, jaká funkce bude přiřazena T-14.
Já tedy nevěřím, že primárně podpora pěchoty (na to bohatě stačí T-90, T-80 i T-72B3) či dokonce palebná podpora (na to stačí i ty T-62).

[Alchymista]

V ruskej koncepcii sa dlho vyskytovali "tanky proryva" "prielomové tanky". Takými boli vlastne aj T-64/T-80 v kombinácii s "masovými" T-62/T-72. Mali možnosti, ktoré sa u radových tankov objavovali až o desaťročie neskôr. Alebo napríklad T-10 z polovice 50. rokov - 122mm kanon stabilizovaný v dvoch rovinách.

[homer]

Úkolem Armaty na Ukrajině je vyzkoušet ji v bojových podmínkách. Můj komentář pro RIA FAN (https://riafan.ru/23819868-yurii_koteno ... _usloviyah).

Dnes nikdo nemůže s jistotou říci, kdy tanky T-14 Armata dorazí na ukrajinskou frontu, jedná se o tajné informace. Nyní se však již aktivně testují na cvičištích a je docela možné, že s příchodem skutečné zimy na Ukrajině tyto stroje vstoupí do reálného boje.

Podle mého názoru je nepravděpodobné, že by Armaty měly významný vliv na průběh bojových operací a rovnováhu sil. Zaprvé je jich poměrně málo. Za druhé, když byla Armata zařazena do výzbroje ruské armády, byla z ní vyřazena určitá řada hi-tech vybavení.

Špičkové verze tanku stály hodně peněz a ministerstvo obrany jednoduše nemělo dostatek finančních prostředků na nákup těchto vozidel v dostatečném množství. Pokud tedy budou Armaty vyslány do zóny speciálních operací, jejich schopnosti budou poněkud nižší, než se původně předpokládalo."

Úkol Armaty na Ukrajině bude poměrně jednoduchý - vyzkoušet ji v bojových podmínkách. Inženýři jistě chtějí zjistit, jak se bude v boji chovat pancéřování, navigace, aktivní dynamická ochrana, korekční systémy a systémy řízení palby. Stejně důležité je, jak se v bojových podmínkách osvědčí pancéřová kapsle pro posádku, která u Armaty není ve věži. Myslím, že nakonec budou všechny tyto úkoly úspěšně splněny.

Nikdo však samozřejmě nevrhne armády Armaty do boje. Jednak proto, že jejich počet je omezený, jednak proto, že byly skutečně navrženy jako tanky pro plnohodnotnou síťově orientovanou válku. V současné době však zbytek jednotek naší armády není na takovou válku připraven a význam Armaty v boji není tak velký.

"Armata se dá přirovnat k ruskému vysoce přesnému projektilu Krasnopol, který se zatím masově nepoužívá, protože je velmi drahý. Nyní stojí ruský vojensko-průmyslový komplex před úkolem zlevnit tyto střely nahrazením některých komponentů nebo vytvořením jejich ekvivalentu.

Ruská vojenská mašinérie má jistě velkou sílu a potřebuje masové nasazení vysoce přesné munice. K tomu je však třeba, aby jejich výroba byla mnohem levnější. Totéž platí pro tanky Armata.

Inženýři našeho vojensko-průmyslového komplexu nyní na tomto problému neúnavně pracují a naše podniky obranného průmyslu pravidelně navštěvují nejvyšší vládní představitelé. Ze stejného důvodu Rusko jedná se svými íránskými partnery o získání levné a účinné výzbroje. V oblasti použití high-tech zbraní v první linii je tedy ještě mnoho práce před námi.
Jurij Kotenok

https://t.me/swodki/208587

[IgorT]

Tanky "Armata" vidieť v zóne NWO

Inovatívny ruský tank T-14 „Armata“ úspešne ničí nepriateľské sily počas špeciálnej vojenskej operácie na Ukrajine. Zábery z práce obrnených vozidiel zverejnil portál Ruská jar.

Vojenskí korešpondenti zverejnili na svojom kanáli Telegram video s vizuálnou ukážkou prítomnosti tankov Armata v zóne NVO . Je to spôsobené tým, že niektorí neverili v prítomnosť tankov T-14 na Ukrajine.

https://riafan.ru/23888028-tanki_armata ... deniya_svo