Platforma Armata

[WuVirr]

Uvnitř BMP T - 15

[WuVirr]

Uvnitř tanku T - 14 "Armata" (část 1)

[WuVirr]

Část 2

[Svarboj]

Ten vnitřek T-14 s porůznu nalepenýma přístrojema po stěnách vypadá hodně archaicky a myslím si, že i řešený tak nějak v běhu. Nebýt tam těch displejů, tak bych řekl, že se jedná o obrněnec z 80-90. let. Ty brašny z celtoviny určitě pocházejí ze sovětských skladů a dodávají tomu brutální retro styl. Sedačky opět z levné ušmudlané celtoviny, opěrka hlavy z koženky, která už je v místě švů odrbaná, a to je přitom nový stroj. Nechci říkat, že je to takhle v celém ruském zbrojním průmyslu, ale v Uralvagonzavodu pojem koncepční řešení pro 21. století stále nedorazil.

[kenavf]

Ten vnitřek T-14 s porůznu nalepenýma přístrojema po stěnách vypadá hodně archaicky a myslím si, že i řešený tak nějak v běhu. Nebýt tam těch displejů, tak bych řekl, že se jedná o obrněnec z 80-90. let. Ty brašny z celtoviny určitě pocházejí ze sovětských skladů a dodávají tomu brutální retro styl. Sedačky opět z levné ušmudlané celtoviny, opěrka hlavy z koženky, která už je v místě švů odrbaná, a to je přitom nový stroj. Nechci říkat, že je to takhle v celém ruském zbrojním průmyslu, ale v Uralvagonzavodu pojem koncepční řešení pro 21. století stále nedorazil.

To je ten ruský prístup ktorého sa tak ľahko nezbavia,spomínal som to napríklad pri záberoch z testovania kanonu na PakFa kde boli zábery s hrdzavými stendami a archaickými manipulačnými vozíkmi a to celé umiestnené "kdesi za halou".
Skrátka "účel to splní a dizajn nás nezaujíma".
Aj keď táto "povrchová montáž" má nespornú výhodu pri hľadaní závad a opravách.Nemusí sa nič ťahať ani zastrkať do káblových žlabov a zväzkov.(Už ste niekedy hľadali predretú izoláciu niekde v neprístupnom priestore?-najprv je treba zistiť že problém je v kábliku a potom treba zistiť kde.)

[BPN]

Ten vnitřek T-14 s porůznu nalepenýma přístrojema po stěnách vypadá hodně archaicky a myslím si, že i řešený tak nějak v běhu. Nebýt tam těch displejů, tak bych řekl, že se jedná o obrněnec z 80-90. let. Ty brašny z celtoviny určitě pocházejí ze sovětských skladů a dodávají tomu brutální retro styl. Sedačky opět z levné ušmudlané celtoviny, opěrka hlavy z koženky, která už je v místě švů odrbaná, a to je přitom nový stroj. Nechci říkat, že je to takhle v celém ruském zbrojním průmyslu, ale v Uralvagonzavodu pojem koncepční řešení pro 21. století stále nedorazil.

...to se hned pozná odborník.. :dobre:

[Alchymista]

Je pravdou, že to vyzerá "hrozne" a zrejme to aj o dosť zhoršuje konfort.
Na druhej strane - kryty znamenajú hmotnosť navyše, menej priestoru, pracnejšie opravy a kontroly, a taký "zahorený kábel" pod krytom je až smrteľné ohrozenie. Tiež "drnčiaci kryt" je až dôvod k šialenstvu.

[Skeptik]

A jste si jistí, že na fotkách je finální stav?

a) všechny T-14 jsou v testovacím režimu, který samozřejmě zahrnuje i ergonomii = umístění některých přístrojů a věcí se může měnit. Tak proč to zakrývat;

b) bojový prostor prvního T-90MS vypadal podobně, ale pak ho vyplnili takovou bílou protistřepinovou výstelkou. Připadalo by mi logické, kdyby to u T-14 udělali obdobně.

[Alchymista]

To je fakt - vrátane ergonomie. Odkrytované zariadenia, na ktoré "treba vidieť" sa takto nastavujú do správnej polohy o kus jednoduchšie.
Protičrepinová výstelka tam už prinajmenšom sčasti je.

[BPN]

Nedá mi to,musím se ještě k tomu vrátit.
Vážený příteli Svarboji,ta "koncepce pro 21 století" toho tanku spočívá v jeho uspořádání bojového prostoru,kompatibilitě zákl.komponentu-podvozku s ucelenou řadou pozemní boj.techniky a jeho předpřipravenost k "robotizaci" nikoli v tom,že budé mít přístrojovou desku s cífrblatama podle Vašeho rodinného zcela ekologického SUV

....jak se říká "neučte orly lítat!" :rolling:

[Alchymista]

Takto: Armata musí spoľahlivo absorbovať náraz s mernou energiou okolo 200J/kg, v ekvivalente to zodpovedá nárazu pri rýchlosti 20m/s alebo 72km/h (a reálne - je to dopad podkalibrovej šípovej strely s dopadovou energiou 8-10MJ)

[kenavf]

Takto: Armata musí spoľahlivo absorbovať náraz s mernou energiou okolo 200J/kg, v ekvivalente to zodpovedá nárazu pri rýchlosti 20m/s alebo 72km/h (a reálne - je to dopad podkalibrovej šípovej strely s dopadovou energiou 8-10MJ)

Čo si tým chcel povedať?Že aby po takom náraze nelietali vo vnútri odtrhnuté kryty,ktoré by zranili osádku?

[Alchymista]

Čo si tým chcel povedať? Že aby po takom náraze nelietali vo vnútri odtrhnuté kryty, ktoré by zranili osádku?

To ani nie - ten ráz /náraz pri zásahu má o dosť iný charakter, zrýchlenia sú síce vysoké, ale "posunutie" je len pár milimetrov (až centimetrov) a zrýchlenie trvá veľmi krátko (menej než milisekundu). Takže kryty rozhodne "nepoletia" - ale dosť spoľahlivo to strihá skrutky alebo ich vytrháva z "plechov".
Preto tiež nie sú "krabičky" chytané priamo o stenu a cez plechy, ale na "stĺpiky" a otvory pre skrutku majú gumové vložky. Takže všetky krabičky po stenách sú vlastne uchytené do akýchsi individuálnych silenblokov, ktoré ten ráz udržia.

Skôr som chcel naznačiť, že na tank a jeho vybavenie - upevnenie prvkov, dizajn priestoru posádky i iných priestorov - sú kladené trochu iné požiadavky ako na "rodinné zcela ekologické SUV" a musí vydržať šoky, po ktorých by z onoho SUV vypadol možno i motor

[Grif]

A jak je chráněna posádka před nárazem? Nejspíš mají pásy. Na fotkách ani videu jsem ale nic takového neviděl.

[Alchymista]

ehmm... prečítaj si môj príspevok ešte raz.

[kenavf]

A jak je chráněna posádka před nárazem? Nejspíš mají pásy. Na fotkách ani videu jsem ale nic takového neviděl.

Myslíš bezpečnostné pásy a airbag?
Aká hmotnosť by to musela byť(okrem výbuchu) aby aby dokázala tak prudko zastaviť tank?A taký výbuch by skôr pôsobil odspodu kde bezp. pásy nepomôžu.Zatiaľ som nevidel fotku z tanku s bezp. pásmi.Na výbuch odspodu by skôr pomohla tá nejaká sedačka s amortizátorom výbuchu mín.

[woxia]

Právě že pásy pomohou. Bylo mi to vysvětleno, co se stane s vozidlem, které najede na minu.A co se stane s těmi, co nejsou připoutáni.

[Svarboj]

Existuje cosi jako diagnostické nástroje. Kabeláž je u vojenské techniky dostatečně naddimenzovaná a vydrží dost, pokud ji zakryji, tak se s tím nemůže nic stát. V případě zásahu vím v jakém místě k němu došlo a tedy i případné místo poškození kabeláže.
Opravy stejně budou řešit jednotky k tomu určené a těm rychlé odmontování krytu nebude dělat problém. Ergonomie je v Rusku cosi jako sprosté slovo...je tam potřeba řešit spoustu drobných detailů a to je přesně to čemu se rádi vyhýbají, protože jim to ušetří čas a peníze, ale je to přesně naopak u cílového uživatele. U toho, kterému to může zachránit život.
Můj známej vždycky říkal "Buď to dělej pořádně nebo se na to vy***." Všechno je to o přístupu k dané věci.

A to je ten rozdíl, proč středověké Japonsko bylo schopno přeskočit novověk rovnou do moderny a stát se jednou z nejúspěšnějších zemí vůbec, zatímco jiné státy to nedokážou. Perfekcionismus a organizační kultura jsou stavebním kamenem těch nejvýkonějších společností.

[bacil]

Japonsko udělalo vývojový skok proto, že kradli patenty, nikoli kvůli perfekcionismu a organizaci. Jakákoli ochrana autorských práv vede ke zpomalení nebo dokonce i k zastavení rozvoje a pomalému návratu do doby kamenné. Když jsem byl malý, tak v NASA slibovali v 2017-2020 obydlený Mars. Mezitím jim odlítalo to co měli vyvinuté v 70. letech a pak společnost byla natolik svázaná patenty a vzájemným sdílením patentů (tj. museli jste dělat patenty jen proto aby jste je pak mohli vzájemně sdílet, jinak byste museli platit šílené prachy - viz různ dohody o vzájemném využívání patentů Microsoft-Apple, Apple - Samsung a pod.), že už nezbylo místo na opravdovou invenci, nikoli invenci pro invenci.

Pozorovat to jde i v současném Rusku, kdy se tam už začíná dohlížet nad autorskými právy a patenty víc než za divokých let, což je chyba, na kterou dojedou stejně, jako západní společnost. Ještě se tam najdou ale dozvuky, jako například "neautorizované" použití postaviček z kreslených filmů disneyovek v logách firem, ale celkově už u nich pozvolna dochází ke kulminaci aplikovaných nápadů - druhá derivace už začala klesat. Pozoruji to na jejich odborném tisku, je to na úrovni invence přelomu 80/90. let na západě. Teď je na západě invence skládačů kostek lega, cokoli mimo kostku lega si neumí představit. Mají k tomu už dobře našlápnuto i v Rusku, což je chyba, protože číňani si toho jsou vědomi a ačkoli jejich invence je od přírody invencí kopírovačů, tak si vychovávají svoje kádry a už začínají tvořivě myslet samostatně.

Největší brzda rozvoje civilizace je lpění na autorských právech. A to vám říkám jako člověk, který je taky tvořivým autorem a živí mě to. Neživte se na myšlenkách tak že jim budete bránit v samovolném šíření, živte se na jejich aplikaci - uvádění do života a vysvětlování těm co to nezvládnou sami.

Tak to přeložte a dejte to vědět vašemu gosudarstvu.

[jura-p]

To není jen hřích moderní doby. Rozvoj železníc v Anglii se taky vlekl, než vypršely Stewensonovy patenty a pak se to teprve naplno rozjelo.
Dnešní doba je padlá na hlavu tím, že se dá patentovat i tvar placatého mobilního telefonu, jako obdélníku se zaokrouhlenými rohy. To je jako by si někdo patentoval tvar hrací karty, která má lautr stejný tvar.