Platforma Armata

Odpovědět
nine_mike
Redaktor
Příspěvky: 428
Registrován: 07 úno 2017, 19:50

Re: Platforma Armata

Příspěvek od nine_mike » 18 čer 2018, 01:11

modrak: Ja som nikde nepísal že by ich likvidoval tank, to si si nejak zle vyložil... Vzhľadom na dosah súčasných ATGM by ich asi ťažko likvidovala banda bigošov, možno jedine s mínometom, ale to sme zase u toho nájsť 3 ľudí na vzdialenosť 4+ km, ktorí sa nechcú nechať nájsť a majú prostriedky a výcvik ako sa nenechať ľahko nájsť a trafiť ich s granátom skôr než zmiznú...no neviem, samozrejme možné to je ale myslím si že by to nebolo nič jednoduché viď Kurdi vs. turecké Leo2.
Nie som žiadny pseudohumanista, aj keď sídlisko s civilmi by som mal teda hodne veľký etický problém rozstrieľať, ale zase pravda je že som v takej situácii nikdy nebol.

"Najviac obrnenej techniky bolo zničených prostriedkami, ktoré ten daný nepriateľ mal k dispozícii a mohol ich efektívne využiť"...veď o tom celú dobu píšem. Posledných x rokov sa ukazuje ako najefektívnejší (cena/výkon) pozemný prostriedok výkonná protitanková strela, nie iný tank, pretože to tak proste je, pretože máloktorá vojna nie je asymetrická, pretože máloktorý štát má toľko tankov aby si mohol dovoliť čo i len jediný stret ako za II. svetovej pri Prochorovke, pretože...

Kutuzov
Redaktor
Příspěvky: 37
Registrován: 26 bře 2018, 10:51

Re: Platforma Armata

Příspěvek od Kutuzov » 18 čer 2018, 01:50

To je ťažká úvaha alchy,ak dokáže jedna strana rušiť gps ,druhá strana dokáže zrušiť rušičky gps...ohľadne zaskodnikov-ak sa dokáže družstvo zaskodnikov priblížiť k tanku na dostrel,dokáže ich takisto pobiť tankova Osádka,...k voxii-bitku vyhrá taa strana,ktorá nečakaným útokom pripraví súpera o kľúčovú časť sil.potom druhej
strane nezvýši veľa priestoru na manevrovanie mrhaanie potencialu..no a história nas poucila,ze v tomto pripade prejde dana strana do defenzivy .ono ,nie vždy to plati,ale približne vždy...a tá ďalšia vojna,v tej sa použijú všetky dostupné prostriedky,tým sú si vedomé obe strany..úlohou defenzívnych systémov nie je ochrana obyvateľstva,ale ochrana útočných systémov,na obyvateľstvo sa kaslao ,kašle v čase mieru,neviem prečo by sa naň mal brať zreteľ v čase vojny..takže ako písal alchy-male mesto sa zrovna malou hlavicou,veľké,tou väčšou...keď budú obe strany vyzbrojené,vtedy to začne...

modrak
Redaktor
Příspěvky: 333
Registrován: 22 úno 2017, 16:50

Re: Platforma Armata

Příspěvek od modrak » 18 čer 2018, 06:39

nine mike - zjednodušene povedané. Ta banda bigišov bude mať podporu nie len mínometov, ale aj delostrelectva veľkých raži, ženistov, letectva a boh vie čoho. Budú bojovať vo vševojskovom komplete. Ďalšia vec, tankoborník so sebelepšou raketou musí mať stanovisko s dobrým výhľadom a možnosťou výstrelu. Z poza kopca nevystrelí, ak bude v pivnici, nezasiahne tank vo vedľajšej ulici atď. RPTK môže mať dosah aj 10 km, pokiaľ nemám "viditeľnosť" na danú vzdialenosť je mi to k ničomu. Takže tích miest, kde môžu byť " profíci" , sa zredukuje, ak nemajú vševojskovu podporu, možno na 3. Čo zase nie je problém preskúmať, preventívne zničiť atď. Väčšinu zničenej obrnenej techniky USA v Iraku majú na svedomí ženisti. Na Donbase zase delostrelci a tankisti. Primárna úloha RPTK je podpora bigošov v boji na prednom okraji. Nie ničenie tankov "osamelými profíkmi". Že nemám inú možnosť ako ničiť tanky, tak tam ženiem tankoborníkov, je už iná vec. Klasický príklad Sýria. Keď dorazili TOW, mali ako nová zbraň, na ktorú neboli Assadovci zvyknutí a ich velitelia poučení, dosť veľkú úspešnosť. Videami sa to len hemžilo. Ako náhle boli prijaté opatrenia na likvidáciu profíkov, zmizli aj videa. :D Takže otázka efektivity použitia RPTK je hlavne v možnosti mať priestor. A ten bez bigošov, ktorý ho zabezpečia nejde.

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1779
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Platforma Armata

Příspěvek od kenavf » 18 čer 2018, 07:44

Aby sme to tu troška vyjasnili.Aké má tanková jednotka spôsoby a systémy obrany pred ohrozením z boku tými záškodníkmi s PTRS(ich zistenie a likvidácia).Dá sa nejako na diaľku zistiť že sa na mňa pozerá záškodník s TOWkou alebo niečim podobným?

Dewon
Redaktor
Příspěvky: 6
Registrován: 08 úno 2017, 21:12

Re: Platforma Armata

Příspěvek od Dewon » 18 čer 2018, 08:01

Dá sa, aj nedá. Pokiaľ sa na tank pozerá len cez optický zameriavač, tak veľa možností nemáš. Jedine podobný optický systém, ktorým odhaľuješ aj snajprov (ligot optiky...). Keď si prvý krát zmeria vzdialenosť pomocou lasera, tak ho uvidí výstražný systém tanku (do výstrelu menej ako 5 sekúnd + ďalších pár sekúnd letu rakety).
To sú pasívne systémy. Aktívne ho vieš zistiť oveľa skôr (radar - taký ako má napr naše prieskumné Befko, alebo Snežka...). Ale tých je málo a navyše sa demaskujú svojou činnosťou. A keď je tím dobrý a využíva prirodzené krytie terénom, tak je to ako so snajprom, môžeš byť 15m od neho a nevidíš ho. Takže až tak veľa možností nieje.

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1779
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Platforma Armata

Příspěvek od kenavf » 18 čer 2018, 09:15

Myslel som to trochu širšie,ni len ako zistia tankisti že sú sledovaní ale ako je zabezpečené aby sa do okolia tanku nedostali tí záškodníci s TOWkou.
S tou zistiteľnosťou radarov je to zatiaľ asi tak že termokamery ešte nie sú bežnou výbavou a nezabezpečia dosah a presnosť ako radar.Takže radary ešte budeme asi dlho využívať a musíme zabezpečiť ochranu proti antiradarovým raketám alebo delostreleckej palbe proti radarom.Možno väčším rozšírením radarových návnad a falošným radarom,tá protiradarová raketa tiež nie je lacná a je ich obmedzený počet.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 3877
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Platforma Armata

Příspěvek od Alchymista » 18 čer 2018, 09:24

Od konca 80. rokov je známe, že sovieti mali už začiatkom 80. rokov vo výzbroji systémy 1K11 Stilet a 1K17 Sžatie - "laserové systémy optoelektronického potlačenia pozemných cieľov". Mnohokanálový 1K17 je vystavený vo vojensko technickom muzeu v Ivanovske/Ivanovskoe? pri Moskve (tj niekde v okruhu 500-600km od Moskvy :???: ).
Princíp spočíval v tom, že laser s malým výkonom prehľadával/ožaroval okolie a vyhľadával "odrazy od nelineárneho optického rozhrania". Po vyhodnotení na pozíciu "nelineárneho optického rozhrania" odpálil výkonný laserový lúč (Stilet z jedného žiariču, Sžatie z 12 žiaričov na rôznych vlnových dĺžkach od IR po UV). Zásah ničil detektory alebo aj optické prvky - žiariče mali výkon >100kW.

Detektorová a zameriavacie časť oboch systémov slúžila ako základ aj pre vývoj ďalších systémov, určených napríklad pre boj s nepriateľskými odstrelovačmi - pre tie sa uvádza dosah pri vyhľadávaní až 10km, dosah pri "potlačení" 4-6km. Systém predvádzaný Kadirovom po májovej prehliadke niekedy v 2010-2013 roku (zadržali/zlikvidovali dvoch atentátnikov - odstrelovačov) mal 2x4 žiariče a dva detektory.
Kadirovom predvedený systém bol umietnený v dodávke a patril nejakej "čečenskej" zložke FSB. Čečenský capo di tutti capi sa tam vyjadril, že na montáž do dodávky použili "dva vojenské zariadenia".
Princíp "potlačenia" spočíval v ožiarení odhaleného optického zameriavaču "rozostreným?" viacfarebným laserovým lúčom s výkonom >10W. Výsledkom je, že pozozorovateľ vidí v okulári interferenčné obrazce, ktoré mu celkom znemožňujú pozorovanie a zamierenie - niečo takéto, navyše je to "pohybujúce sa" a premenlivé:
Obrázek
Na dostatočne účinné "potlačenie" malo stačiť šikmé/bočné ožiarenie zameriavača alebo dokonca len intenzívnejšie odrazy.
Ide o tom, že v takomto prípade je zahltený jednak optický kanál pozorovania cieľa (pozorovateľ/strelec nevidí cieľ), ale aj kanál riadenia (systém nevidí stopovku vlastnej rakety) - a nepomôže ani "Javelin" - Aj tam je obraz prekrytý intenzívnejším interfernčným obrazcom. Jedinou obranou sú úzkopásmové optické filtre...

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1779
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Platforma Armata

Příspěvek od kenavf » 18 čer 2018, 12:15

A dokáže ten laserový systém odhaliť aj pozíciu odstrelovača(TOWkára)(chlapa s ďalekohladom/návodčího a nasmerovať tam streľbu z guľometu?

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 3877
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Platforma Armata

Příspěvek od Alchymista » 18 čer 2018, 12:48

Pokiaľ som pochopil, kadirovci si po oboch odstrelovačov šli osobne, takže nasmerovaný boli zrejme dostatočne presne v mestskej zástavbe.

Dokáže to naviesť laserové žiariče na rušenie alebo ničenie, takže naviesť guľomet - alebo delostreleckú paľbu - je len otázka prepojenia systémov.

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 4010
Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Bydliště: Prachatice

Re: Platforma Armata

Příspěvek od WuVirr » 18 čer 2018, 14:40

Noo…Už dva dny přemýšlím kam to přesunem, jen čekám až se vykecáte, platforma Armata že jo :blbec:

Svarboj
Výkonný redaktor
Příspěvky: 601
Registrován: 24 úno 2017, 17:09

Re: Platforma Armata

Příspěvek od Svarboj » 27 čer 2018, 12:38


Svarboj
Výkonný redaktor
Příspěvky: 601
Registrován: 24 úno 2017, 17:09

Re: Platforma Armata

Příspěvek od Svarboj » 06 črc 2018, 12:37

Armata dostane v roce 2018 nejnovější optický systém

Perspektivní ruský tank Armata dostane v roce 2018 nejnovější opticko-elektronický systém, který posádce tanku umožní zachycení, identifikaci a sledování cílů, prohlásil v interview pro Sputnik první náměstek generálního ředitele výrobce těchto komplexů – holdingu Švabe Sergej Popov.

https://cz.sputniknews.com/svet/2018070 ... em-optika/

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti