Pravidla čtou jenom právníci a agenti (jak podotkl Bacil) - ale protože tady jsou vlastně všichni něčí agenti, takže:
* Necitujte bezprostředně předchozí příspěvek! To se stane, když dáte "Citovat" (u příspěvku vpravo) místo "Odpovědět" (na stránce vlevo u vrchu).
* Zvažte, zda je nutná citace staršího příspěvku, když se následná diskuse točí kolem něj a téma je jasné
* Omezte citaci na nejnižší možnou míru, ponechejte jen relevantní část, která je nadále rozebíraná
Moderátoři budou příspěvky se zbytečnými rozsáhlými citacemi bez milosti MAZAT, vezměte to prosím na vědomí a než někomu odpovíte, zamyslete se na tím, jak to děláte.
Srdečně děkují Vaši protivní admini a moderátoři...

Tank T - 72

kozlus
Redaktor
Příspěvky: 250
Registrován: 07 úno 2017, 17:55

Re: Tank T - 72

Příspěvek od kozlus » 05 čer 2017, 18:08

Moment, v soucasne tankove a delostrelecke munici se neco po vystrelu promichava?

PoloSVK
Redaktor
Příspěvky: 47
Registrován: 07 úno 2017, 15:13

Re: Tank T - 72

Příspěvek od PoloSVK » 05 čer 2017, 18:14

Skôr niekto to má pomiešané..... :?

mauler
Výkonný redaktor
Příspěvky: 683
Registrován: 08 úno 2017, 13:40

Re: Tank T - 72

Příspěvek od mauler » 05 čer 2017, 19:26

woxia píše:
05 čer 2017, 00:44
Díky za připomínky a konstruktivní kritiku - znovu opakuji, že jsem laička a píši, jak si myslím, že by to bylo vhodné řešit a nedívám se moc na to, jak to v současnosti většinově funguje.

Všechno má společné jedno - současná binární munice je založena na vývoji od WWII. Běžně dostupné současné komernční binární výbušniny potřebují buď delší dobu promíchávat, nebo v případě tekuté složky je nutný čas tzv. nasáknutí pevné složky. U komerčních jsou udávané v poslední době minuty. Ale víme, že existují termobarické zbraně, kde k promíchání a zapálení směsi dochází ve zlomcích sekund.
Tuto techniku - pokud se nepletu - zvládají pouze dva státy - USA a Rusko. Je proto pro mne logické, že pokud mají tuto technelogii rozšířenou i do tankové (i jiné) munice, tak asi nemají zájem na její prodeji a případných napodobeninách.

Takže není asi logické očekávat, že se tato munice - pokud neexistuje jen v mé fantazii - bude vyskytovat mimo území těchto dvou států.
No jo jenže termobarická zbraň nefunguje na principu binární munice jako je třeba u Sarinu.http://www.military.cz/russia/air/weapo ... b/odab.htm A co vím tak se ani nepoužívá u projektilů pozemní techniky pravděpodobně kvůli rychlosti projektilu a problematickému "nasycení" okolí cíle výbušným oblakem areosolu a problémy s jeho iniciací.Další nevýhoda je že u ní nejde přepnout tříštivý a trhavý mod a má silně omezený lokální ůčinek vzhledem k množství nesené náplně v projektilu a žádný střepinový efekt.A pak další nevýhoda bude že se musí u tankové - dělostřelecké munice použít silnější obal kvůli vyšším tlakům v hlavni při výstřelu a na to se zase logicky potřebuje silnější nálož aby se obal roztrhl a jeho deformace - rozprášení obsahu náplně nebude optimální a zase jsme u nasycení kdy ínicace nemusí proběhnout ůspěšne a nebo bude mít o hodně nižší ůčinek.......a co se týče zvládnutí technologie výroby - termobarika je technologicky o mnoho jednoduší na výrobu jak výroba ATGM rakety a zvládá jí vyrobit prakticky každý stát s vyjímkou těch kde nejvyšší vzdělání představuje 3 stupně madrasu a šária.....

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 3414
Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Bydliště: Prachatice

Re: Tank T - 72

Příspěvek od WuVirr » 30 čer 2017, 15:10

Trenažér pro střelce T - 72

Uživatelský avatar
gandalf
Sponzor fóra
Příspěvky: 452
Registrován: 07 úno 2017, 18:22

Re: Tank T - 72

Příspěvek od gandalf » 03 črc 2017, 19:53

Nevím kam napsat dotaz a nechci zakládat nové vlákno :-)
Tedy obecný dotaz - není někde souhrně uvedeno kolik současné tanky mají palebný průměr munice do hlavní zbraně /kolik toho vezou/?

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 2926
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Tank T - 72

Příspěvek od Alchymista » 03 črc 2017, 21:00

Na palbe.cz o tom niekde bola "nedávno" reč, ale pohľadať si to musíš sám.
Abrams M1A1 má palebný priemer 40 rán (pôvodne mal 52, ale už si nespomeniem, či to neboli ešte 105mm), Leopard 2A6 má 42 rán, Leclerc 40 rán, juhokorejský K2 40 rán, T-90/T-90A 42/43 rán, Merkava Mk4 48 rán.

Uživatelský avatar
gandalf
Sponzor fóra
Příspěvky: 452
Registrován: 07 úno 2017, 18:22

Re: Tank T - 72

Příspěvek od gandalf » 03 črc 2017, 21:17

Dík za nasměrování.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 791
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Tank T - 72

Příspěvek od Skeptik » 04 črc 2017, 06:36

Jinak ještě zajímavost ... ostatně týkající se tématu tohoto vlákna.
Při práci na modernizaci T-72 na verzi AM (MS pro ruskou armádu) měla být použita /provedena i analýza spotřeby střel při nasazení tanků od 60-tých let. Z ní mělo plynout, že nejčastěji bylo použito v jednom boji <10 střel, přičemž prakticky nikdy více než 20. Jakýsi úzus o tom, že MBT by měl vézt cca 40 střel pak byl prohlášen za anachronismus z dob, kdy SŘP nezajišťoval s vysokou pravděpodobností zásah "první" ranou, a tím i zbytečným ohrožením tanku, který veze 2x tolik nebezpečné munice než musí.
Nicméně víme jak to dopadlo - vojáci si množství větrné munice vynutili, a tak vznikl na MS ten "batoh".
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."

Uživatelský avatar
martanus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1641
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Tank T - 72

Příspěvek od martanus » 10 črc 2017, 18:37

T-72B3 s doplňkovou ochranou: Bělorusové jsou z tanků nadšeni (FOTO, VIDEO)


Běloruská armáda nedávno získala z Ruska nejnovější verzi tanku T-72 s dodatečnou balistickou ochranou T-72B3. Jde o moderní bojový stroj, vyznačující se vysokou mobilitou a palebnou silou. Běloruští tankisté si nové stroje velmi pochvalují.

Obrázek



http://www.eurasia24.cz/vojenstvi/item/ ... foto-video
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

woxia
Výkonný redaktor
Příspěvky: 886
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: Tank T - 72

Příspěvek od woxia » 10 črc 2017, 21:56

Ještě jednou k tomu, že sovětská/ruská munice do T-72 a jiných exportních tanků je jiná, než kteou používali v SSSR/Rusku:

---umožnit jim výrobu licenční kopie zhruba o generaci starší, než používal SSSR. Stejná praxe se týkala munice...

...To samé platilo o munici, která byla v případě Íráku druhořadé kvality...

...přesnost palby iráckých tanků byla v mnoha případech citelně snížena opotřebením hlavně (600x HEAT, 100x APFSDS)

Irák měl většinu munice APFSDS 3VBM-3 (rok zavedení 1962), která dosahovala sotva polovičních hodnot tehdejší sovětské munice 3-VBM-13 Vant



Kniha - M1 Abrams vs T-72 Ural: operace Pouštní bouře 1991

Může mi prosím někdo vysvětlit, k čemu je termoizolační plášť kanonu?

Hektor
Redaktor
Příspěvky: 267
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: Tank T - 72

Příspěvek od Hektor » 10 črc 2017, 22:30

O tej slabej munícii som už počul, ako na tom ale bola ČSĽA? Aj pre nás by to bol debakel?

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 791
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Tank T - 72

Příspěvek od Skeptik » 10 črc 2017, 22:42

woxia, ale to snad nikdo nerozporuje, ne?
Proč by se jinak třeba těm exportním tankům přezdívalo "Monkey version" tedy verze pro "opičáky".
Stejně tak dodávaná munice. Ostatně mám pocit, že ve stejné publikaci je taky uvedeno, že irácké T-72M prakticky vůbec neměly podkaliberní střely, protože jich SSSR dodal jen "pár" a ty byly většinou spotřebovány při válce s Iránem. Mimochodem, jednalo se o staré, vyřazené 3BM9 a snad i 3BM12 s průbojností 140 / 150 mm na 2000 m při sklonu 60 stupňů.
(Pokud jsem to četl v jiné publikací, tak se omlouvám.)
Naposledy upravil(a) Skeptik dne 11 črc 2017, 06:08, celkem upraveno 1 x.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."

PoloSVK
Redaktor
Příspěvky: 47
Registrován: 07 úno 2017, 15:13

Re: Tank T - 72

Příspěvek od PoloSVK » 10 črc 2017, 23:08

Hektor píše:
10 črc 2017, 22:30
O tej slabej munícii som už počul, ako na tom ale bola ČSĽA? Aj pre nás by to bol debakel?
ano

EDIT: uz ano


Skeptik: nie "ZBM" ale "BM"...

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 2926
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Tank T - 72

Příspěvek od Alchymista » 11 črc 2017, 00:41

Skeptik píše:
04 črc 2017, 06:36
Jakýsi úzus o tom, že MBT by měl vézt cca 40 střel pak byl prohlášen za anachronismus z dob, kdy SŘP nezajišťoval s vysokou pravděpodobností zásah "první" ranou, a tím i zbytečným ohrožením tanku, který veze 2x tolik nebezpečné munice než musí.
Abrams v pôvodnej verzii so 105mm kanonom mal zásobu 55 rán.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 791
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Tank T - 72

Příspěvek od Skeptik » 11 črc 2017, 06:53

Alchymista píše:
11 črc 2017, 00:41
Skeptik píše:
04 črc 2017, 06:36
Jakýsi úzus o tom, že MBT by měl vézt cca 40 střel pak byl prohlášen za anachronismus z dob, kdy SŘP nezajišťoval s vysokou pravděpodobností zásah "první" ranou, a tím i zbytečným ohrožením tanku, který veze 2x tolik nebezpečné munice než musí.
Abrams v pôvodnej verzii so 105mm kanonom mal zásobu 55 rán.
Jo, ale to bylo již před více jak 30-ti léty resp. ještě více, protože specifikace vznikaly v 60-tých.
Chieftain měl 65, Leopard1 55, Merkava I 62, M-60 63 atd.
Se zlepšujícím se SŘP se počet granátů snižuje ... proč vozit něco, co stejně nepoužijí, ale může mi to bouchnout pod zadkem.
A není to jen ráží, protože jak <40 tunový střízlíci, tak >60 tunové Hebera vozí +/- stejné množství.

PoloSVK ... díky, ne ZBM, ale 3BM ... problém s transkripcí azbuky kde Z a 3 vypadají stejně :)
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti