Historie

[palo satko]

Už som to raz pisal. Cele je to uplne jasne z použivanych slov. Ta odvolavka na slovo knědz jednoducho nefunguje, lebo je prevzata cyrilovej "slovančiny", ktora ale nezodpoveda jazyku, ktorym sa rozpravalo na Velkej Morave ale jazyku Slovanov na Balkane. Zapadni Slovania: Česi, Panonci, Nitrania, Moravania, Korutanci boli kulturne spojeny so Zapdnym krestanstvom a zapadnou mocou, Byzancia bola daleko. takže museli použivat nejake označenia pre Zapadnych vladcov dokonca ešte v čase, než bol pomazany za cisara Karol Velky. A tak použivali slovo Karol, Korol, kral a od tohoto slova je madarske slovo kyraly. Pretože prvym kralom s ktorym sa Madari naozaj stretli bol Svätopluk.
Ako je zvykom stojime pred zakladnym problemom, ktory mame doteraz: Čo je viac: Či vlastny nazor o sebe, alebo cudzi nazor o nas? Ked vlastny nazor tak môžeme v pohode Svätopluka nazvat kralom, ale ked dame prednosť cudzim nazorom tak môžene použit aj vyraz kronikara ze Svätopluk bol "zradna piča".

[modrak]

palo satko - nepochopil si, o čom je spor o "rexa Moravy". Tu vôbec nejde, o to, ako ho volali doma. Alebo ako ho volal nejaký škrabák v Rezne. Ale ako k nemu pristupoval pápež, franský cisár a jeho králi. Ak bol rex, tak bol rovnocenný. De iure aj de fakto.
Inak tvoje tvrdenie, že dajme tomu v roku 880 n.l. boli rozdiely medzi jazykom západných a južných Slovanov, pretože "boli kulturne spojeny so Zapadnym krestanstvom a zapadnou mocou, Byzancia bola daleko. " je skôr názor hodný " nových historikov ". Oni boli Slovieni."Pohania" s vlastnou kultúrou a vlastnou mocou. Kvôli tomu medzi nimi jazykové rozdiely nevznikli, ak nejaké boli. Možno neskôr, tak v roku 1700, by sa o tom dalo uvažovať. A nebavíme sa o slove "kráľ", kyráli atď. Ale o slove REX.

[zmiri]

:sipka: Pokud má být spor o to, jak ke Svatoplukovi přistupovali třeba ve francii, tak není o čem diskutovat. Všichni známý vladaři VM přísahali věrnost franckému panovníkovi. A frankové podnikli několik vojenských výprav na VM s cílem potrestat vzpurného podřízeného a případně dosadit nového. Za rovného franckému králi ho zcela určitě nepovažovali. Ale naopak prokazatelně se k němu chovali jako ke svému poddanému.

[jura-p]

A kdy se zacneme zajímat o tol, z čeho pramenila moc těch moravoslováků. Z toho, že byli bohatí a mohli si držet dobré bojovníky.
A dnes převládá názor, že zdrojem bohatství byl obchod s otroky. Kdo nebyl křesťan, šup s ním do skladu a prodat Arabovi.
No jo, ale oni si velmi brzo nechali namluvit, že hlavní na těch přepadech je to křesťan. A pokřesťanšťovali, jen ti, fičelo. Do otroctví se prodávaliprodávali jenom ti, co jim to křesťandství přišlo takový smutný a nudný A třetí generace neměla koho prodávat, neměla čím platit silnou družinu a tak si Maďaři pošmákli.
Moc propagovat ideologii a málo diverzifikovat a omezovat kšeft je cesta k porážce.
Jo to ti Pražané ti přeprodávali otroky od Polanu všimněte si, že jim nedávám pejorativní koncovku ák. A kdeco.
Nezatěžovali ohýbáním prutů, dva keříky vyřízli pěkně u kořene a bylo jednotno.

[palo satko]

:sipka: Vazalsky slub voči USA, EU a Nemecku skladali aj Fialenko a Hegerenko, ale podla našich zakonov a zvyklosti su predsedami vlady suverennych štatov. Na druhej strane taka Venezuela ma USA a EU uznaneho prezidenta (meno som už zabudol) a ani pes ho dnes neošti. Nemúžeš ako bernu mincu brat hodnotenie nepriatela. Je to skôr o našich komplexoch než poznani. Taki Rusi sa s tym neparali, mali cara a neskôr dokonca imperatora ato bez papeža aj bez nejakeho nemeckeho paprdu.

[Alchymista]

IMHO najviac to pokašlali tradične slovansky - vnútornými bojmi. A maďari nabehli, či už náhodou alebo vďaka prieskumu, v "najlepšej chvíli".

Rusi mali predovšetkým vlastné náboženstvo, pravoslávie, s nespochybniteľnou a kontinuálnou tradíciou "pravého kresťanstva".

[zmiri]

3x :sipka: No tak moc pramenila i z jiných věcí. Už jen mapa nalezených hradišť VM ukazuje hodně hustý osídlení na tu dobu. A to dost rozvinuté společnosti. A otrokářství pohanů jako hlavní zdroj příjmů je až někdy za Boleslava, což už byl jiný státní celek na jiném území. V době VM nebyl ještě silný tlak na násilné šíření víry. V tý době ještě tady soupeřili různý křesťanský směry (iro-skotská mise, byzantinci) a ještě byli slabý, tak lákali, přesvědčovali. Ta éra šíření víry mečem v tomto prostoru přišla později a byla směrem na východ. Však Boleslav ovládal i Kyjev. Pak tam přijali křesťanství a Boleslav II. měl smůlu, přišel o zdroj peněz

[zmiri]

:sipka: Vazalsky slub voči USA, EU a Nemecku skladali aj Fialenko a Hegerenko, ale podla našich zakonov a zvyklosti su predsedami vlady suverennych štatov. Na druhej strane taka Venezuela ma USA a EU uznaneho prezidenta (meno som už zabudol) a ani pes ho dnes neošti. Nemúžeš ako bernu mincu brat hodnotenie nepriatela. Je to skôr o našich komplexoch než poznani. Taki Rusi sa s tym neparali, mali cara a neskôr dokonca imperatora ato bez papeža aj bez nejakeho nemeckeho paprdu.

Tak za prvé, pokud složili vazalský slib, tak v žádném případě nejde o předsedy suverénních států a je jedno, kolikrát to řekne ČT. Složení vazalského slibu je ztráta vlastní suverenity, tečka! Neokečáš to, není to možný. A reagoval jsem na tvůj post, kde jasně píšeš, že jde o to, zda-li Svatopluka uznával francký král za rovného. Zcela určitě ne, když ho na trůn dosazoval, sesazoval, věznil apod. Jasný vztah pána a poddaného!! A to bez ohledu na jakýsi titul.

[stefanos689]

Podle známého co dělal 15 let v Mikulčicích na vykopávkách, tak ta společnost (dle množství nalezených zbraní) byla extrémně militarizovaná, tedy dle např. ušáckého měřítka vysoce rozvinutá!

[zmiri]

Nejen ušáckého, schopnost vyrábět zbraně je opravdu jedna ze známek vyspělosti dané kultury

[modrak]

zmiri - to, čo píšeš platilo do chvíle, kedy Svätopluk porazil Frankov. Sľuby, prísahy atď. po víťazstve prestali platiť. Bol suverén a mocný. On si "rovnocenný vzťah" vynútil silou. Východofranský kráľ ho musel akceptovať a ostatný sa pridali. Aj keď ciele uznania boli asi rôzne. Dá sa povedať, že po dlhej dobe tu bol vládca, ktorý sa dokázal presadiť aj v "Európskej politike". Ten "rex" bol potom odraz je ho mocenského postavenia v Európe.

Alchymista - Maďari, Chazari a spol - Uhri sú v tom nevinne. Oni, dalo by sa povedať, doplatili na chaos po smrti Svätopluka najviac. Keby vedeli, čo ich čaká, radšej by sa vrátili robiť predkov Ukrajincov.

[Alchymista]

"Starý maďari" sú v neskorších udalostiach nevinne - vydali sa na zboj smerom na západ, niekde ich tam v rakúsoch vychytali a do nohy vyrubali, takže v Panonii zostali viacmenej len "staré maďarky" (nie nutne všetky staré) a ubohí slovanský poddaní, čo na ich museli drieť vo dne i v noci.
Takže maďari sú starí maďari možno tak napolovic... A ani toľko nie - viď genetický výskum

[zmiri]

Nemělo to být 10 kmenů, který tehdy ovládli to území? A z těch 10 jen dva byly maďarský? A to ještě naředěný cestou? Takže tam vlastně těch maďarů nebylo moc od počátku

[modrak]

Tak bitka pri rieke Lech bola len taká krvavejšia bodka za pôsobením v Nemecku. Inak Bavorský vojvoda sa postaral, aby starý Slováci sa nemuseli drieť na staré Maďarky.

Problém je, že Uhri žiadne územie neovládli. Problém celej oblasti bolo, že ju zachvátila Vizigótska choroba. Najprv sa rozdelili Moravania, potom Maďari a nakoniec sa pridali aj Frankovia. A takto podelený sa začali medzi sebou mlátiť. Česi, Poliaci a Lužičania sa asi nedelili, ale preskakovali zo strany na stranu podľa situácie. Bitka na Lechu bola poslednou bitkou Franskej občianskej vojny, kedy zvíťazil Otto. A najviac si to teda odsrali Maďari.

[palo satko]

Existuje zoznam madarskych "vybojov" je ich asi 40 a len asi pätina bola vedene samotnymi Madarmi, ten zvyšok boli akcie na pozvanie. Jeden vladca v Taliansku si pozval Madarov proti druhemu vladcovi v Talianku. Existuju kroniky ktore vravia o bielych a čiernych Uhroch. V zasade sa jedna o to, že bieli Uhri boli povodni obyvatelia Panonie pred prichodom Madarov, ktori sa k Madarom pridali alebo sa dostali pod ich nadvladu. Čierni Uhri žili na Puste svojim tradičnym životom to je lupežami za žold a realne boli vykynoženi pri tych slavnych najazdoch a nakoniec ich vykynožili ako vzburencov prvi uhorsky krali.
Tak či tak sa prvi uhorksi krali označovali ako krali Panonie a zriedkavo ako krali Uhrov. Kedže mam dobre naštudovane listiny od čias Velkej Moravy až po rok 1300 tak ked sa uvadzaju mena velmožov a hodnostarov je väčšinovy podiel mien slovanskych a nemeckych. Tie madarske mena su neskoršimi vymyslami. Napr. syn sv. Štefana prveho uhorskeho krala sa nevolal po madarsky Imre, alebo po slovensky Imrich ale Henrich, lebo dostal meno po cisarovi Henrichovi ktory bol bratom Gizely alebo po Gizelynom otcovi. Skumane hroby z Panoniemedzi rokmi 800 až 1300 vykazuju uplnu kontinuitu osidlenia pôvodnych obyvatelov a nielen kontinuitu ale aj ludnatost.
Honfoglalaš - zaujatie vlasti je uplne iny pribeh než bol až donedavna predkladany. Jedn sice starši ale stale rozumny madarsky članok v slovensčine http://www.hradiska.sk/2015/06/tragedia ... AAbQt2UvOs

[petrp]

[IgorT]

Niečo o tankoch v povojnovej ČSR na mňa vyskočilo z trúbky:

ČESKOSLOVENSKÝ PROJEKT TVP 50/51: Zakázáno Moskvou

[Alchymista]

ČSR NAKUPUJE od Británie vyše 100 tankov Cromwell... Jedinečné exempláře...

Super tank vo vývoji... až na drobnosti... Motor vo hviezdičkách... kanon estli možna boch dá...
Tú Moskvu, keby náhodou nebola, tak by museli takýto historici asi vymyslieť...

[danny1691]

Ona měla být tuším odklepnuta série těch tanků, ale pak to bylo rázem ukončeno. Večer se podívám do knížky.

[Alchymista]

V celej srande chýba koruna - Koľko mal ten TVP T50/51 stáť?
Pretože niekde som čítal, že cena bola kalkulovaná na 5-10 milionov vtedajších korún podľa výstroja (pozor - bolo to pre menou peňazí).
Téčko T-34/85 posledných sérií 1946 malo účtovnú hodnotu 164-175 tisíc rubľov (za 175000 mal byť veliteľský so zdvojenou rádiostanicou a nejakou doplnovou optikou vo výstroji)