Míny, trhaviny ... a imitačné prostriedky

Odpovědět
Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17079
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Míny, trhaviny ... a imitačné prostriedky

Příspěvek od petrp » 07 úno 2017, 22:28

polite píše:Okopnyj zarjad- ako kopu zákopy vojaci RF


[media]http://m.vk.com/wall-68219404_60222[/media] tu je aj schéma...v rustine
Postavenie sa ruskej protipechotnej míny ПОМ-2 «Отёк» do bojovej pozície
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Díky dlouholetým zkušenostem můžu konstatovat, že věci nefungují dobře, pokud jsou vypnuté...

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17079
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od petrp » 07 úno 2017, 22:30

Alchymista píše:Už sme to tu niekde raz mali...
Obrázek
Popis zhora dole, zľava doprava:
-prispôsobenie pre postavenie nálože na terén (pružiny rozvinuté)
- kumulatívna nálož
- zapalovač
- trhavá nálož
- reaktívny (raketový) motor
- odpalovacie ústrojenstvo

---------------------------------------------------------------------------
Činnosť míny POM-2R je pekne ukázaná.
Mína POM-2 je určené predovšetkým pre diaľkové mínovanie, štandardný spôsob je pomocou mínových ukladačov a kaziet KPOM-2, v kazete sú štyri míny POM-2. Rozmerovo rovnaká kazeta sa používa i pre míny PFM-1 a protitankové míny PTM-1 a PTM-3. Míny POM-2 sú z kazety vymetene dve do vzdialenosti 30-70m a dve do vzdialenosti 60-140m.
Obrázek
Predvedená mína je vo verzii POM-2R (v cvičnej variante), ktorá je určená na "individuálne" mínovanie - má pripojené zariadenie URP, ktoré nahradzuje funkciu kazety KPOM-2.
Hmotnosť míny je 1,5-1,7kg podľa verzie. Mína je po ustavení iniciovaná štyrmi "nástražnými niťami", ktoré po ustavení rozhodí pomocou pružín do okolia. Dotyk či zatiahnutia za niť mínu iniciuje. Nite sú dlhé 9,5 metra, účinný polomer míny 16 metrov. Samolikvidácia za 40-100 hodín.

POM-2R (bez URP) a POM-2 (so štyrmi stuhovými stabilizátormi)
Obrázek Obrázek

Existujú aj ďalšie podobné míny, niektoré sú určené pre špeciálne jednotky a sú použiteľné aj ako časový ručný granát
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Díky dlouholetým zkušenostem můžu konstatovat, že věci nefungují dobře, pokud jsou vypnuté...

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17079
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od petrp » 07 úno 2017, 22:32

Alchymista píše:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C-22 ... %BD%D0%B0)
Ženijná munícia - prostriedok M-255 (továrenské označenie, v ruskej armáde zatiaľ nie je zavedený, známy je minimálne od roku 2001)

Prostriedok je uložený v hermetickom kontajnere, ktorý má výšku jeden meter, priemer 60cm a hmotnosť 100kg. Na ukladanie prostriedku je skonštruovaný špeciálny ukladač (zemný vrták a hydralická ruka) na podvozku ЗИЛ-131 alebo КамАЗ-4310. Ukladač prepravuje 12 prostriedkov M-255. Prostriedky M-255 sa ukladajú pod povrch terénu, do hĺbky až 60cm.
Prostriedok M-255 obsahuje 40 ks submunície s črepinovým a kumulatívnym účinkom, submunícia je vzhľadovo podobná submunícii z rakiet Točka, Oka a Iskander.
Efektívna vzdialenosť (polomer) črepinového účinku submunície - 17 metrov, priebojnosť pancieru do 30mm, plocha zasiahnutá činnosťou jedného "prostriedku" M-255 má polomer 85-95 metrov (~23-28 000 m2 = ~3-4 futbalové ihriska)

Prostriedok M-255 je vybavený detektorom cieľov so seizmickým, magnetickým a infračerveným detektorom a je riadený z ovládacieho pultu po vodičoch na vzdiaelnosť do 4km (pult ПУ-404П) alebo kodovaným rádiovým spojením na vzdialenosť do 10km (pult ПУ-404Р). Každý riadiaci pult môže obsluhovať do 100 prostriedkov M-255. K pultom je možné pripojiť aj videokamery. Prostriedok M-255 môže byť vybavený/doplnený rušičom mínohľadačiek s dosahom niekoľko desiatok metrov, systémom "sebaobrany" proti odmínovniu a má vlastný systém samolikvidácie alebo "neutralizácie". Autonómne napájanie zabezpečuje bojovú pripravenosť po dobu najmenej 30 dní a prostriedok je možné pripojiť aj na externé napájanie.

Činnosť:
Po vydaní povelu k činnosti špeiálna pyropatrona odhodí nakrytie nad vekom prostriedku, a raketový motor vytiahne bojovú časť do výšky 40-60 metrov, kde dôjde k rozhodeniu submnície.

Prostriedok M-255 je označovaný aj ako "reaktívna mína", ale v skutočnosti to NIE JE MÍNA - neporušuje žiadnu zmluvu o mínach.

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Díky dlouholetým zkušenostem můžu konstatovat, že věci nefungují dobře, pokud jsou vypnuté...

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17079
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od petrp » 07 úno 2017, 22:34

Alchymista píše:Bola tu do mňa hodená súkromná otázka k diskusii o ERA na palbe. Keďže som trochu umelecky kreslil, odpoveď dám takto verejne.
Existuje spôsob, ako zabezpečiť, aby sa výbuch bleskovice mohol šíriť len "určeným" smerom?
Také "udelátory" existujú, je vo v podstate "polovica" bleskovicového oneskorovaču.

Najprv čo je to ten oneskorovač
Na obrázku A je ideový nákres bleskovicového oneskorovača, vychádza k konštrukcie čs. priemyslového bleskovicového oneskorovača MBZ (poistky, kalíšky a iný drobný materiál nie je zakreslený)
1 - prívodná bleskovica (bleskovica NP V má vonkajší priemer 5,2mm a obsahuje 12g pentritu na meter dĺžky);
2 - rozbuška - primárna náplň (oranžová, traskavina, obecne citlivejšia) je vpravo, sekundárna náplň (žltá, trhavina, obecne menej citlivá) je vľavo.
3 - tlmič (plastový valček v niekoľkými otvormi)
4 - oneskorovacia vložka (kovová) s dvomi pyrotechnickými milisekundovými oneskorovačmi (ružová) a oneskorovacím kanálom
5 - vývodná bleskovica
Ako to funguje: detonácia sa šíri bleskovicou rýchlostou ~6700m/s,
V zostave rozbuška - tlmič - pyrotechnický oneskorovač - oneskorovací kanál - pyrotechnický oneskorovač - tlmič - rozbuška sa detonácia šíri výrazne pomalšie ako rovnako dlhým úsekom mormálnej bleskovice - 1ms = 6,7m bleskovice, vyrábali sa oneskorovače MBZ-9, MBZ-17, MBZ-22, ale obecne je možné ľubovoľné oneskorenie od cca 5 milisekúnd až do cca 50ms.

Konštrukcie podľa schémy B a C sa odlišujú tým, že v nich nie sú použité pyrotechnické oneskorovače a oneskorenie je realizované len oneskorovacím kanálom v kovovej alebo plastovej oneskorovacej vložke. Takéto konštrukcie sú vhodné na realizáciu malých oneskorení na úrovni zlomkov milisekúnd až jednotiek milisekúnd.
alchy1.png
Konštrukcia "jednosmerného ventilu" je zrejmá z nákresu D a E - detonácia môže postupovať len zľava doprava, ale nie opačne. Intenzita detonačnej vlny z bleskovice vľavo je aj po prechode tlmičmi a oneskorovacím kanálom (tu plní funkciu ďalšieho tlmiča) dostatočná, aby iniciovala primárnu náplň (traskavinu) v rozbuške na pravej strane. Od sekundárnej náplne rozbušky je inicovaná výstupná bleskovica a prenos detonácie tak pokračuje.
Ak prichádza detonácie sprava, rozbuška detonuje ihneď, ale detonačná vlna po prejdení tlmičmi a ďalšími prvkami už nemá dostaočnú energiu či iniciačnú schopnosť, aby bez pomoci rozbušky dokázala iniciovať bleskovicu.
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Díky dlouholetým zkušenostem můžu konstatovat, že věci nefungují dobře, pokud jsou vypnuté...

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 5646
Registrován: 01 úno 2017, 15:31

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od WuVirr » 28 bře 2017, 15:45

Ruská armáda provedla bojové cvičení k odminování nepřátelského území pomocí UR-77

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17079
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od petrp » 06 čer 2017, 06:55

Dezintegrátor zaujal odborníky na terorismus
Otevírání balíků a zavazadel, které budí podezření, že ukrývají výbušninu nebo jinou nebezpečnou látku, bezpečně a na dálku. Touto schopností se pyšní dezintegrátor, který nabízí Výzkumný ústav průmyslové chemie společnosti Explosia Pardubice. Může být významným pomocníkem při boji s terorismem.
Dezintegrátor podstatně snižuje rizika pro pyrotechniky, kteří jsou přivoláni k podezřelým zavazadlům. Pořizovací náklady jsou zároveň podstatně nižší než u speciálních pyrotechnických robotů.
https://www.novinky.cz/domaci/439930-de ... ismus.html
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Díky dlouholetým zkušenostem můžu konstatovat, že věci nefungují dobře, pokud jsou vypnuté...

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 46739
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od Alchymista » 06 čer 2017, 11:24

no jo - rozstrelovac
v minulosti sa obvykle robil rozstrel vodnym stlpcom.
Ked vam tymto otvoria kufrik s notebookom, video si uz na nom urcite nepozriete - a velmi pravdepodobne odpalia aj data z diskov
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
gandalf
Sponzor fóra
Příspěvky: 3547
Registrován: 07 úno 2017, 18:22

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od gandalf » 06 čer 2017, 12:23

Kdesi v archivu mám uloženy fotky jakéhosi zařízení, které vystřeluje ocelový pracovní nástroj s břitem, který urazí třeba zapalovač dělostřeleckého granátu. Náboje do toho jsou kolem 12mm. To je ono Alchy? Nebo je taky zajímavý zařízení na ostranění zapalovače bomby - napnutá guma ten zapalovač spolehlivě oddálí od té bomby a i kdyby bouchnul, je už mimo tělo.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17079
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od petrp » 06 čer 2017, 13:38

Vodní rozstřelovač je hezky popsaný třeba tady - je to ten trochu větší typ :mrgreen:

Obrázek

http://www.zlepsisitechniku.cz/technick ... ymi-utoky/

a ty menší nosí roboti atd. takhle vypadá jedna verze nábojů (náplň voda/plastická hmota)

Obrázek
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Díky dlouholetým zkušenostem můžu konstatovat, že věci nefungují dobře, pokud jsou vypnuté...

mauler
Senior redaktor
Příspěvky: 4509
Registrován: 08 úno 2017, 13:40

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od mauler » 06 čer 2017, 14:36

petrp píše:
06 čer 2017, 13:38
Vodní rostřelovač je hezky popsaný třeba tady - je to ten trochu větší typ :mrgreen:

Obrázek

http://www.zlepsisitechniku.cz/technick ... ymi-utoky/

Nechci být rýpal ale v tom linku se píše o směrové explozi, ta směrová exploze byla utlumená pytly s pískem a stejně auto vypadá jak vrak to je lepší ten vodní rozstřelovač :?

Osobně mě ten dezintegrator silně připomíná směrovou minu akorát tam daly místo kumulativní vložky nějaký plast a snížily obsah trhaviny a co jsem si všiml tak udělaly tělo dezintergratoru s nějakého pěnového PVC....

http://www.ceskenoviny.cz/fotogalerie/?id=2132
Naposledy upravil(a) mauler dne 06 čer 2017, 15:26, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17079
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od petrp » 06 čer 2017, 15:00

Nejsi rýpal a máš pravdu - i vodní rozstřelovač používá k urychlení výbušninu - viz foto nábojnic dole. Téměř vždy jde o směrovanou explozi. Jen v jednom případě jsem se potkal s vodním rozstřelovačem, který měl čerpadla - byl to velmi malý aparátek. Voda nebo plastická hmota pak funguje jako aktivní hmota pro eliminaci cílového předmětu - používají se právě proti nastraženým náložím (IED)s cílem je zničit, ale NEODPÁLIT...

https://archiv.ihned.cz/c1-937392-taran ... teroristum
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Díky dlouholetým zkušenostem můžu konstatovat, že věci nefungují dobře, pokud jsou vypnuté...

mauler
Senior redaktor
Příspěvky: 4509
Registrován: 08 úno 2017, 13:40

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od mauler » 06 čer 2017, 15:25

petrp píše:
06 čer 2017, 15:00
Nejsi rýpal a máš pravdu - i vodní rozstřelovač používá k urychlení výbušninu - viz foto nábojnic dole. Téměř vždy jde o směrovanou explozi.
Osobně bych se odvážil tvrdit že vodní roztřelovač používá klasický hnací slože obvyklé u střelných zbraní a víc než exploze jde o usměrnění vysokorychlostního vodního sloupce a z toho že je použité médium voda plyne i ta výhoda že nedojde k lokálnímu ohřevu materiálu při pronikání zkrz překážku tudíž nehrozí iniciace.A většinou se to používá na zneškodnění roznětky než samotné trhaviny.Aspoň takhle jsem se to "učil" já.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 46739
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od Alchymista » 06 čer 2017, 18:28

mauler - spravne.
Wasser-kanon (zariadenie na rozstrel vodným stlcom/lúčom) je/bol v podstate klasická zbraň - krátka hrubostenná hlaveň kalibru 3-5cm, dlhá tak pol metra, poriadna nábojka (slepý náboj 12,7mm či .50 na spodnej hranici potrebného výkonu), šprcka, zátka (alebo druhá šprcka), gulometný strojan - trojnožka. Do hlavne sa strčila šprcka, nalialo 0,3-0,5 litra vody, zpchalo sa to, namierilo - a na diaľku odpálilo. Rozobralo to akúkoľvek drevenú bedňu i väčšinu plechových, trhalo to aj slabšie zvary - ale hlavne - rozstrel bol tak rýchly, že väčšina amaterskej odpalovacej elektroniky nestihla vôbec zareagovať a bola rozrušená (alebo bol rozrušený prenosový detonačný reťazec)
Neskôr bol "wasserkanon" vylepšovaný rôznymi tryskami.

Rôzne "rozstrelovacie" náložky sa vyvíjajú minimálne od konca 60. rokov, najprv v Nemecku, kde vznikal obrovský problém s rôznymi leteckými bombami pri obnove centrálnych a priemyslových častí miest vybombardovaných za vojny spojencami. Následne potom v 70. rokoch v spojitosti s teroristickými aktivitami bánd ako "Brigade rose", RAF, a ďalších.

v moderných rozstrelovačoch sa používa "kadečo" - voda, nekovové prášky, rôzne plasty a plastové výlisky, pasty, gely a gelovité hmoty... Väčšinou sa upustilo od urýchlovania efektoru v hlavni a urýchluje sa priamo detonačnou vlnou - konštrukcia rozstrelovača sa podobá konštrukcii smerovej míny, kumulatívnej nálože, alebo náloži s výbuchom tvarovaným projektilom.
Umenie konštrukcie spočíva vždy v správnom pochopení chovania výbušniny respektív detonačnej vlny a jej interakcie s urýchlovaným efektorom s daného materiálu.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 46739
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od Alchymista » 06 čer 2017, 18:43

mauler píše:
06 čer 2017, 14:36
petrp píše:
06 čer 2017, 13:38
Vodní rostřelovač je hezky popsaný třeba tady - je to ten trochu větší typ :mrgreen:
Obrázek
http://www.zlepsisitechniku.cz/technick ... ymi-utoky/
Nechci být rýpal ale v tom linku se píše o směrové explozi, ta směrová exploze byla utlumená pytly s pískem a stejně auto vypadá jak vrak to je lepší ten vodní rozstřelovač :?
Osobně mě ten dezintegrator silně připomíná směrovou minu akorát tam daly místo kumulativní vložky nějaký plast a snížily obsah trhaviny a co jsem si všiml tak udělaly tělo dezintergratoru s nějakého pěnového PVC....

http://www.ceskenoviny.cz/fotogalerie/?id=2132
Na takomto aute predsa absolutne vôbec nezáleží, vlastne ideálne by bolo, keby ho náložka vytriasla od obsahu a rovno zlisovala do balíčku. Otázka účinnosti rozstrelovača v danom prípade znie: Boli prerušené všetky iniciačné cesty?

A ten piesok tam zrejme nebol na nejaké "tlmenie", jedine ako dodatočná prekážka pre rozstrelovač - skôr mal imitovať napríklad DAPku.

A ano rozstrelovače sú, ako píšem vyššie, odvodené od mín so smerovým účinkom - použitie plastov výzarne znižuje črepinové efekty a ohrozené priestory a plastový kumulatívny lúč má pri stále "dostatočnej" priebojnej a rezacej schopnosti (rádovo až desiatky milimetrov) veľmi malý zápalný efekt a veľmi malý diaľkový dosah - maximálne desiatky metrov proti kilometrom u kovových vložiek (jj, až kilometre pri 20g tĺku a rýchlosti 2000+m/s)
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

PoloSVK
Redaktor
Příspěvky: 311
Registrován: 07 úno 2017, 15:13

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od PoloSVK » 06 čer 2017, 19:17


mauler
Senior redaktor
Příspěvky: 4509
Registrován: 08 úno 2017, 13:40

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od mauler » 06 čer 2017, 20:21

Alchymista píše:
06 čer 2017, 18:43
Na takomto aute predsa absolutne vôbec nezáleží, vlastne ideálne by bolo, keby ho náložka vytriasla od obsahu a rovno zlisovala do balíčku. Otázka účinnosti rozstrelovača v danom prípade znie: Boli prerušené všetky iniciačné cesty?
Samozřejmně že na takovým starým střepu nezáleží,udělat ale takovou řízenou explozi na náměstí plném výkladních skříní tak to by už záleželo na tom co to udělá i s autem a jaký to bude mít vliv na okolí.....špatně jsem se předtím vyjádřil.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 46739
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od Alchymista » 06 čer 2017, 21:05

keď sa rúbe les...
lenže je obrovský rozdiel, či na tom námestí buchne 1 či 5kg alebo 100 či 500kg.
A že občas príde niekto k úhone? V 95% prípadov si za to dotyčný môže vyslovene sám. Mám s takými idiotmi skúsenosť.
A ťahať nezneškodnené auto plné trhaviny z námestia cez mesto niekoľko kilometrov "niekam do bezpečia"? Leda ak si ten idiot, čo to navrhne, sadne aj s potomstvom vedľa mňa.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

mauler
Senior redaktor
Příspěvky: 4509
Registrován: 08 úno 2017, 13:40

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od mauler » 07 čer 2017, 00:51

Alchymista píše:
06 čer 2017, 21:05
A ťahať nezneškodnené auto plné trhaviny z námestia cez mesto niekoľko kilometrov "niekam do bezpečia"? Leda ak si ten idiot, čo to navrhne, sadne aj s potomstvom vedľa mňa.
Tak snad tak blbej nikdo není.Vším tím sem chtěl vyjádřit že vodní rozstřelovač mi připadá šetrnější způsob zneškodnění jak řízená exploze v tomhle případě pro dosažení zneškodnění IED......

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 46739
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od Alchymista » 07 čer 2017, 01:31

takto - rozstrel vodným stlpcom je samozrejme šetrnejší a tak trochu i "čistejší". Ale nie vždy je aj "dosť účinný".
Typickým prípadom je práve automobil - na maximálne spoľahlivé rozrušenie je potrebné až príliš veľké množstvo vody, až desiatky litrov. Jednak plechy môžu byť aj pomerne hrubé, ale hlavne - vzdialenosti vo vozidle sú veľké (jeden meter je tu už "veľmi veľká" vzdialenosť) a voda je predsa len tekutina, takže jej účinnosť za prvou prekážkou veľmi rýchlo klesá. Proste - ako náhle to už nie je vodný stlpec, "vodný valec", tak to prestáva fungovať.
Prach na vzdialenost okolo metra - metra a pol funguje obvykle lepšie ako voda, menej vadí, keď stratí "kompaktnosť" pri stretnutí s prvou prekážkou.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17079
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od petrp » 07 čer 2017, 10:08

Jen doplním k naší debatě...
policie.pdf
(722.35 KiB) Staženo 295 x
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Díky dlouholetým zkušenostem můžu konstatovat, že věci nefungují dobře, pokud jsou vypnuté...

Odpovědět