Obecné zajímavosti z letectví

Odpovědět
Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 43238
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od Alchymista » 24 lis 2023, 16:02

Carbonfiber píše:
24 lis 2023, 13:18
Dobra masina.. len so zanedbanym osudom...
Od zavedenia (2005) 18 rokov, od prvého letu (1997) 26 rokov, od začiatku výroby(2001) 22 rokov, od ukončenia výroby (2011) 12 rokov...
Žiadny významný modernizačný program...
Prístup výrobcu "mašina predaná, kúpte si nový model". Prístup užívateľa "sme naveky majstri sveta"....

ejdou: zažiješ to raz "bez výstrahy" - povolí zvierač, zažiješ to desaťkrát - "no dobrý, no..."
Takže fakt tam musí byť priamy fyzický efekt, fyzické pôsobenie.

BTW - podobné programy bežali aj v USA opakovane. Napokon všetky zakapali - príliš náročné, a napodiv - málo efektívne, dobré tak na masakrovanie civilov, ale nie bojovníkov.
Ale poznatky o efektívnych generátoroch rázovej vlny sa nestratili - využívajú sa na výskum naopak "tichých supersonikov", napríklad "Quiet Boom" "Low Boom demonstrator", Quesst "Quiet boom SuperSonic Transport"
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
vojvoda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 659
Registrován: 02 dub 2020, 15:37

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od vojvoda » 24 lis 2023, 16:04

k tomu už len:
срочно расстрелять

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 43238
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od Alchymista » 24 lis 2023, 16:10

ten možno ani nadzvukový nebol - blbo tvarovaná stavba...
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

HONZIK11
Výkonný redaktor
Příspěvky: 750
Registrován: 21 čer 2019, 14:16

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od HONZIK11 » 24 lis 2023, 16:23

Ani zdaleka to nebylo 1223km/hod. To by ten kameraman nestihl otocit objektiv na onu deltu. Dassault ci co to bylo.

Uživatelský avatar
vojvoda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 659
Registrován: 02 dub 2020, 15:37

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od vojvoda » 24 lis 2023, 16:29

Stihnúť by stihol, ale bolo by počuť tresk, ktorý sa šíri s lietadlom stále, nevzniká len v momente prekročenia M1
срочно расстрелять

Uživatelský avatar
gandalf
Sponzor fóra
Příspěvky: 3397
Registrován: 07 úno 2017, 18:22

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od gandalf » 24 lis 2023, 16:50

Ejdou Rotacak - tohle na nás piloti letadel rádi praktikovali, když zjistili, kde je vidový pozorovatel. Přestože jsme to čekali, tak první reakce byla se zahrabat. Na to se nedalo zvyknout - letoun na tebe padá, ticho... potom smršť. Je pravda, že jsme na ně vystřelili světlice ....

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8333
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od Skeptik » 24 lis 2023, 18:12

Rázová vlna nevzniká na celém letadle současně, když překračuje rychlost zvuku, ale vzniká několik rázových vln na různých částech letadla tak, jak na těchto částech překonává vzduchová masa rychlost zvuku ... rychlost obtékání různých částí letadla je různá.

Známé je to u klasického křídla, kdy rychlost obtékání horní části profilu je vyšší než rychlost obtékání spodní části profilu.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 694
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od mzprx » 24 lis 2023, 18:35

vojvoda píše:
24 lis 2023, 16:29
Stihnúť by stihol, ale bolo by počuť tresk, ktorý sa šíri s lietadlom stále, nevzniká len v momente prekročenia M1
Tak skus vysvetlit, preco zvuk napr. vystrelu neznie ako kontinualne niekolkosekundove hrmenie. Tak isto zvuk lietadiel z videa po prekonani zvukovej bariery vyrazne zoslabne. Stal si niekedy tak 50m pod drahou projektilu kalibru 152mm? Vies, aky je to zvuk?
Naposledy upravil(a) mzprx dne 24 lis 2023, 18:38, celkem upraveno 1 x.
Viac hláv - viac kapusty.

HONZIK11
Výkonný redaktor
Příspěvky: 750
Registrován: 21 čer 2019, 14:16

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od HONZIK11 » 24 lis 2023, 18:37

No a nadzvukovy tresk se spravnym tvarovanim letounu muze eliminovat uplne.
Takze letoun ,spise dopravni ,ale i projekt noveho stihace z dilny Frantiku se nemusi prozradit treskem a dopravak se muze pohybovat nad pevninou v nadzvukove rychlosti . Coz doposud nemohl.

https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/ ... oprava_jla

Uživatelský avatar
vojvoda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 659
Registrován: 02 dub 2020, 15:37

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od vojvoda » 24 lis 2023, 18:38

mzprx píše:
24 lis 2023, 18:35
etlit, preco zvuk napr. vystrelu nepocut ako kontinualne niekolkosekundove hrmenie. Tak isto zvuk lietadiel z videa po prekonani zvukovej bariery vyrazne zoslabne. Stal si niekedy tak 50m pod drahou projektilu kalibru 152mm? Vies, aky je to zvuk?
Pretože ty ako pozorovateľ sa nehýbeš rovnakou rýchlosťou a rovnakým smerom ako tá vlna, alebo presnejšie ako nadzvukom letiace lietadlo.
Vidieť to aj na záberoch, zaduní to aj ked oblak kolo lietadla z prekonávania nevzniká - už letí nadzvukovo
Rovnako si z detských čias rokov 90ych pamatám ako sme sa ľakali, keď najprv zahrmelo a potom bolo počuť lietadlo

Aj preto sú snahy o vyvinutie tichších nadzvukových lietadiel, pretože tresk s nimi letí celý nadzvukový čas
https://www.nasa.gov/news-release/nasa- ... ger-jet-2/
срочно расстрелять

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11256
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od kenavf » 24 lis 2023, 19:18

mzprx píše:
24 lis 2023, 18:35
...
Tak skus vysvetlit, preco zvuk napr. vystrelu neznie ako kontinualne niekolkosekundove hrmenie. Tak isto zvuk lietadiel z videa po prekonani zvukovej bariery vyrazne zoslabne. ..
Možno je to takto:
Ak niekto tvojím smerom vystrelí(tesne vedľa teba) projektil rýchlosťou 400m/s tak počuješ jeho tresk(rázovú vlnu), a ak niekto stojí od teba 400m v smere letu projektilu tak on bude počuť ten jeho tresk až za jednu sekundu ale nie je to tá istá rázová vlna ktorú si počul ty, je to rázová vlna ktorá bola generovaná až o 1 sekundu neskôr, ale tú už ty nepočuješ. Človek stojaci od teba 800m by počul svoju rázovú vlnu až o dve sekundy. Takže tento zvukový efekt sa pohybuje okolo pozorovateľov rýchlosťou 400m/s smerom letu projektilu a každý ho počuje oneskorene, v dobe zodpovedajúcej odstupu pozorovateľov a rýchlosti telesa.(ak by sa to dialo vysoko nad vami tak sa to trocha zmení)

Takže aj pozorovateľia toho lietadla počujú to prekonanie zvukovej bariery postupne ako okolo nich prelieta to lietadlo.


Opravte ma ak som to pochopil zle.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 694
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od mzprx » 24 lis 2023, 20:23

Pocujes vystrel a potom nic. Vo vzdialenosti 400m by si mal pocut kontinualne tresk razovej vlny po celej drahe. Miesto toho pocujes len slabe svistanie, ked projektil leti okolo. Ak ta projektil trafi nepocujes ani ten vystrel...
Lietadlo je davno prec a zvuk razovej vlny dorazi opozdene, rychlostou zvuku.
Viac hláv - viac kapusty.

Uživatelský avatar
bacil
Redakční rada
Příspěvky: 2848
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od bacil » 24 lis 2023, 22:30

Ještě neuvažujete vzdálenost od letícího projektilu, pokud proletí v menší vzdálenosti, než odkud byl vystřelen.

Uživatelský avatar
vojvoda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 659
Registrován: 02 dub 2020, 15:37

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od vojvoda » 25 lis 2023, 00:11

Projektil ale narúša vzduch omnoho menej než lietadlo. Aj odkaz na projekt tichšieho cestovného supersoniku ktorý som pridal je o tom. Mjasiščev so svojim tvarom taktiež, ale opačne, aby vytvoril čo najvačší hluk.
Tuna raketka prekoná M1 a nepočuť nič
https://youtube.com/shorts/4NzSJpOPs4E? ... K7bM53EPmX
срочно расстрелять

Wasp1
Redaktor
Příspěvky: 383
Registrován: 15 črc 2023, 08:48

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od Wasp1 » 25 lis 2023, 00:19

Carbonfiber píše:
24 lis 2023, 13:18
Wasp1 píše:
20 lis 2023, 23:37
F-22 je na blízko i mimo vizuál smrtící a opravdu moc nebolí že nemá dodnes přilbu..
Absencia prilby je dost klucova. Vyhrat DACT proti protivnikovi bez JHMCS je sice ocakavatelne, ale podobny level spoluprace u protivnika by som radsej necakal.

Najvacsie problemy Raptora su vsak niekde uplne inde.. plytke zbranove sachty nevhodneho tvaru.. absencia optickych pasivnych senzorov, MAWS.. slaby dolet, napriek SC.. absencia LRAAM.. aj radar system uz ma cosi za sebou, pre off-boresight guidance mu chybaju bocne radary..

Dobra masina.. len so zanedbanym osudom..

Srovnává možnosti, ale i tak F-22 je prostě více lethal než vše co USAF dnes má.

Carbonfiber
Redaktor
Příspěvky: 34
Registrován: 17 črc 2023, 10:37

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od Carbonfiber » 25 lis 2023, 19:44

HONZIK11 píše:
24 lis 2023, 16:23
Ani zdaleka to nebylo 1223km/hod. To by ten kameraman nestihl otocit objektiv na onu deltu. Dassault ci co to bylo.
Brazilska Mirage 2000C, lokalne nazyvana F-2000C...

Carbonfiber
Redaktor
Příspěvky: 34
Registrován: 17 črc 2023, 10:37

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od Carbonfiber » 25 lis 2023, 19:56

Alchymista píše:
24 lis 2023, 16:02
Od zavedenia (2005) 18 rokov, od prvého letu (1997) 26 rokov, od začiatku výroby(2001) 22 rokov, od ukončenia výroby (2011) 12 rokov...
Žiadny významný modernizačný program...
Prístup výrobcu "mašina predaná, kúpte si nový model". Prístup užívateľa "sme naveky majstri sveta"....
Za to moze skor F-35, ktora zhltla neuveritelne prachy a stala sa too big to fail..

Bolo potrebne presmerovat na nu vsetky financne toky a zaroven prinutit USAF akceptovat jej nedostatky tym, ze odstranis z cesty konkurenciu, t.j. lietadlo, ktore USAF skutocne chceli. Vysledkom bolo zakillovanie FB-22, obmedzenie poctu F-22A na 187, zrusenie vacsiny upgrades a napokon aj znicenie vyrobnych nastrojov.

F-22 uz v 2014 testovali HMD (Thales Visionix Scorpion)
Thales Visionix Scorpion HMD.jpg

Wasp1
Redaktor
Příspěvky: 383
Registrován: 15 črc 2023, 08:48

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od Wasp1 » 25 lis 2023, 21:38

F-22 také přišel v době kdy nebyl třeba, řešila se Al kaida, rusko bylo úplně mimo hru, čína slabá. Studie ukazovali že F-15 C stačí na vše.. to také hrálo svoji roli.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8333
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od Skeptik » 25 lis 2023, 23:04

Důvodem redukce výroby F-22 nebylo jen skončení Studené války a hledání nepřítele USA mezi "teroristy". Dokonce to nebyly ani hlavní důvody.

Primárním důvodem bylo neustále zpožďování vývoje a jeho prodražování.
Výroba F-22 skončila v roce 2011, tj. 3 roky po Putinově projevu a tedy poté, co vojenskoprůmyslový komplex USA konečně "objevil" důstojného, "staronového", protivníka... Ruskou federaci.

Přesto byl F-22 dán "k ledu". Proč???
Protože primární důvodem byla jeho astronomická cena a náklady na jeho provoz, resp. možnost vůbec jej v provozu udržet.
F-22 je, nebo do nedávné doby byl, nejvýkonnější stíhací letoun na světě ... tedy pokud fungoval. A to "pokud funguje" je v případě F-22 to klíčové.
A vypadá to, že F-35 jde plně v jeho stopách.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Wasp1
Redaktor
Příspěvky: 383
Registrován: 15 črc 2023, 08:48

Re: Obecné zajímavosti z letectví

Příspěvek od Wasp1 » 25 lis 2023, 23:59

Cena F-22 by šla dolů s tím jak by se vyrábělo více letadel, viz F-35, který je nejdražší zbrojní program v historii západu.
Rusko je druhá hráč za čínou což je konkurent o světovládu s US.

Odpovědět