RF - Vrtulníky

[puma]

Jednoduší modernizace Mi-24P? píšou, že to má být hlavně pro zákazníky z Afriky a Asie.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... 5wpfX.html
V Africe a v Asii to nevadí, když to dělá větší hluk
Modernizace Mi-24P pro ruské letectvo bude nejspíš ten Mi-24P-1M, má to i možnost radaru, nese to i tři "oslepováky" IR hlavic PLŘS a celkově to vypadá víc pokročileji než ten Mi-35P (Mi-35 je označení pro export nejspíš).

Ale i ten Mi-24P-1M má třílistý vyrovnávací rotor, třeba je mají jen proto, protože prototyp a zbytečné to předělávat.

Ale zase ty UV detektory umístěné na koncích křídel na tom Mi-35P mi přijdou teda podstatně lepší než ty "krabice" na Mi-24P-1M za kabinou pilota, kde je jen senzor koukající dopředu, další dva koukající dozadu jsou na ocasu.

[Alchymista]

Existujú dva s veľmi podobnou výbavou: Mi-24P/Mi-35P BuNo 1108 (na videu) a Mi-35M/Mi-24VM BuNo 2302, ktorý sa na fotkách vyskytuje v dvoch prevedeniach - s "krátkym krídlom" so štyrmi závesníkmi, aj s "dlhým krídlom", kde má na konci krídla ešte bloky aparatúry ako 1108

[puma]

Tady jsou ty UV senzory (má to tam okolo dalších 28 nějakých senzorů s různě velkými štěrbinami, co by to mohlo být?) na Mi-24P-1M v detailu



https://missiles2go.ru/2019/08/25/%D0%B ... %BB%D0%B0/

Zajímavé je, že to je asi nějaká novinka - těch 28 dalších senzorů okolo UV senzoru, protože Ka-52 tam nic takového nemá

[Alchymista]

zaujímavý udelátor... zrejme to celkom presne určí smer, a možno aj smer pohybu - alebo modulácie signálu

[puma]

Kokpit pilota Mi-24P-1M

Píšou tam, že může používat i PTŘS Chrizantema o dosahu až 15km, ale musí se nést radar v kontejneru jak na Mi-28NM nebo mít radar v čumáku. Radar lze také použít k vyhledání, lokalizaci a sledování leteckých hrozeb a k jejich zničení laserovou PLŘS 9M340 Sosna-R.


https://www.ainonline.com/aviation-news ... ated-mi-24

Nedávno jsem o tom psal někde, že čekám, kdy je napadne použít laserem naváděnou PLŘS Sosna-R na vrtulníku

[Svarboj]

To pod tím červeným krytem na trupu jsou DIRCM? Já že je to tak velký. Jestli v tom nebudou taky IČ senzory pro dodatečný sledování rakety po jejím vyhoření motoru? To by ale vylučovalo potřebu těch radarových viz níže. Ka-52 má dvě DIRCM a tohle rovnou tři. Možná nějaká zkušenost ze Sýrie.
Ty šedé krabičky hned před DIRCM a jedna pod ocasem budou možná radarové MAWS (Missile approach warning system) doplňující se s těmi novými ultrafialovými MWS (Missile warning system).
Pokud se těch ušetřených 430 kg adekvátně tomu projeví i na vzletové hmotnosti, tak by to mohlo o to lépe lítat.
S tím elegantnějším řešením umístění UV senzorů na konci křídel u Mi-35P č.1108 souhlas, než tyhle velký pyramidy na -1M modelu.
Chrizantema raketa 9M123 a dolet 15km? To musí být chyba překladu. Ta raketa váží 46kg a letí po přímce.
Kokpit vypadá moderně. Jen ta kamufláž se nepovedla.

[puma]

To budou IR DIRCM podobné tomu, co je na Ka-52, jen tady jsou tři. No udávají tam dolet větším než 15km pro 9M123.

[Alchymista]

9M123 má strednú dráhovú rýchlosť okolo 400m/s na 6000m. K tomu si pripočítaj rýchlosť nosiča ~50-80m/s, a započítaj prevýšenie nosiča nad cieľom a optimalizácie dráhy. Nejakú výšku musí nabrať tak či tak, už len preto, aby uvidel ciele za terennymi nerovnosťami a krovím...

kamufláž nerieš - všimni si napríklad ten kryt, pod ktorým je detektor... patláma-patláma...

[Svarboj]

Ono dílenské zpracování bylo v Rusku vždycky problém. Dobře to jde vidět na vrtulnících. Kus plechu na dalším plechu, lepí to tam po kouskách jak puzzle, špatné lícování krytů, zohýbaný, křivě nastříhaný plech. Jakoby neexistovala výrobní dokumentace a plátovalo se to v improvizačním prostředí. Už v době socialismu se v licenci jejich technika v zemích Varšavské smlouvy (některá) vyráběla v lepší kvalitě než u nich doma.
A na druhou stranu ty výrobky firem s přesnou mechanikou jako to elektrooptické kulové pouzdro nebo DIRCM věžičky mají kvalitní zpracování.

[Alchymista]

jeden dobrý dôvod existuje: stroje vychádzali z niekoľkých tovární desaťročia, výkresy sa postupne menili.
Toto sú ale firemné "skúšobné mašiny" - a rôznych verzií. Ak konštruktér urobí výkresy a výrobok pre jeden kus hoci aj presne a správne, na druhom kuse, o desaťročie mladšom/staršom, z inej továrne a inej verzie... to sedieť nebude ani náhodou. A buď to celé prerobí, alebo to technik, ktorý to tam má namontovať, to tam namontuje ako sa dá - a kryt, ktorý tam nakoniec príde bude aký bude.

A presne to tu je - jedna mašina je Mi-35, druhá - Mi-24. Jedna má klasický trojlistý chvostový rotor, druhá štvorlistý X. A ak si niekto myslí, že "chvosty", nosníky rotoru, sú rovnaké, tak ho každý veci znalý letecký technik veľmi rýchlo vyvedie z omylu...
Mimochodom, až budete mať niekedy príležitosť - sadnite si za kabínu jednomotorového lietadla (Mig-21, Su-22, Su-7, ale i vrtuláky) a pozrite sa pozorne smerom k chvostu... Nie, nie je to klam, každá jedna mašina je skutočne skrútená a ohnutá. A je to tak urobené schválne.

[bacil]

A nejen malé mašiny, ale i velké letadla. Je to kvůli tomu, že když by byly rovně, tak mají pomalou a nejistou reakci na malé změny kurzu. Takhle když je to křivé, tak musí být pořád v záběru a citlivost na změnu je dostačující.

[honzajan]

K těm krytům . Jeden z čumáku 23 jsme si přejeli sami Uraláckým APU-čkem na stojánce . Měli jsme je sundaný, připojený měřící přístroje , no a ten jeden byl položený moc daleko od trupu . A bylo . Na tom novým rychlošrouby seděli do otvorů , ale plechařině se muselo pomoct bruskou . Ze dvou stran to přesahovalo tak o dva milimetry.

[skflanker_]

Ad plecharina, silné pochybujem že sa jedná o novovyrobeny kus. Ide o mašinu vo vlastníctve konštrukčnej kancelárie, tu to skôr bude niekoľkokrát prerobená a plátaná mašina

[Svarboj]

Alchymista

1. odstavec
Taky pravda. Ale jinak problémy s oplechováním a kvalitou zpracování sem si všimnul i u nově vyrobených strojů. Když to najdu na hdd, tak to sem uploadnu.

2. odstavec
Dobře si mi vybavuje šikmý trup doleva při pohledu zpředu u Mi-24, tam to bylo vidět opravdu dobře.

[palo satko]

Stare dobre ruske porekadlo hromadnej leteckej produkcie: Čo Mig - to prototyp! Proste namiesto americkeho: "Prosím, vas pošlite mi ten šesthranny plech z trupu katalogove čislo 5214usa1458, aby sme mohli dokončit Phantom!" Rusky mechanik išiel na dvor kde v rohu bolo šrotovisko, našiel podobny material vystrihol a prinitoval.

[Kolja]

Jo jo, v Rusku ještě funguje schopnost improvizace, na západě už ne.

[Alchymista]

Od firemného technika, pracujúceho na ukážkovom - "výstavnom" - stroji, očakávam iné veci, ako schopnosť improvizácie.

[Kolja]

Zapomněl jsem dodat, že ne vždycky je tato schopnost pozitivní. Např. u letadel nebo JE je spíš na škodu.

[kenavf]

A takéto improvizácie sa skôr dajú čakať u ľudí ktorí skúšajú stíhačku piatej generácie na hrdzavom prípravku.. :evil_smile:
To sú navzájom prepojené efekty. Pragmatizmus že "veď to funguje" má svoje riziká.
Pretože vám potom niekto "narve" do rakety gyroskop hore nohami.

[puma]

Tak na vrtulníku to zas tak nevadí, létá docela pomalu. Ty UV senzory na ocase, to se na Mi-35M nepoužívalo v Sýrii, byly tam jen ty UV senzory koukající dopředu na těch krabicích za kabinou, zezadu letící PLŘS to nezachytilo. Prostě na něčem ručně vyřízli tu díru na senzor, ničemu to nevadí na testovacím stroji - jen těch peněz, co se tím ušetřilo, dost pravděpodobně ty vzadu umístěné dva UV senzory, jsou na základě zkušeností právě z nasazení Mi-35M s Presidentem-S v Sýrii.