Spíš těch 20%.ovšem inflace s tím taky může zamíchat.QVAK píše: ↑08 úno 2018, 23:49V letectví nikoli v tomto oboru nemám zkušenosti ale jsou již k dispozici všechny výrobní prostory, přípravky, odzkoušené pozapomenuté technologie a vývoj i zkoušky prototypů a zapracované výrobní síly s vychytanou technologií kusové výroby. Takže velmi hrubým odhadem snížení o 20-40% ceny. Berte to jako hrubý nikoli kvalifikovaný odhad.
RF - Strategické letectvo
- Halladin
- Už nám nenapíše...
- Příspěvky: 652
- Registrován: 03 úno 2017, 11:40
Re: RF - Strategické letectvo
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 8165
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: RF - Strategické letectvo
To je otázka, jak k tomu přistupují.
Obnovení schopnosti výroby Tu-160 má vyjít na 37 miliard RUB. Je ale otázkou, zda jsou tyto náklady součástí těch 160 miliard RUB za prvních 10 kusů a nebo zda je v tom započtena jen 1/5.
Dle vyjádření Bogdanova mi to připadalo spíše na tu první variantu = jednotková cena 11. a dalších kusů by měla poklesnou ze 16 miliard na min. 12,3 miliardy RUB (212 mil USD).
Dovoluji si ale upozornit, že tyto přepočty "přes dolar" jsou poměrně nesmyslné. Tu-160 nelze na volném trhu koupit resp. jeho cena na volném trhu by byla zcela jiná. Stejně jako v případě F-22.
Navíc cenová hladina v Rusku a USA je zcela jiná.
Větší smysl by tedy dával třeba přepočet přes BigMacky nebo litry piva (pozor, to není myšleno jako vtip).
Obnovení schopnosti výroby Tu-160 má vyjít na 37 miliard RUB. Je ale otázkou, zda jsou tyto náklady součástí těch 160 miliard RUB za prvních 10 kusů a nebo zda je v tom započtena jen 1/5.
Dle vyjádření Bogdanova mi to připadalo spíše na tu první variantu = jednotková cena 11. a dalších kusů by měla poklesnou ze 16 miliard na min. 12,3 miliardy RUB (212 mil USD).
Dovoluji si ale upozornit, že tyto přepočty "přes dolar" jsou poměrně nesmyslné. Tu-160 nelze na volném trhu koupit resp. jeho cena na volném trhu by byla zcela jiná. Stejně jako v případě F-22.
Navíc cenová hladina v Rusku a USA je zcela jiná.
Větší smysl by tedy dával třeba přepočet přes BigMacky nebo litry piva (pozor, to není myšleno jako vtip).
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire
-
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3359
- Registrován: 17 úno 2017, 14:09
Re: RF - Strategické letectvo
Ono tam hraje také roli, že je to z větší části státní podnik. Fond federálního majetku si bere na konci roku dividendu ze zisku podniku, tak bůh ví jaká je reálná pořizovací cena když se potom přepočítá.
Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!
-
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 11612
- Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Re: RF - Strategické letectvo
Přepočet přes BigMacky se v dlouhodobém horizontu ukázal jako nejpřesnější porovnávající ukazatel. Koncernový ekonomové touto skutečností dohnali vědátory k zoufalství a i k vypracováním prací, že skutečnost je jiná a přesnější jsou jejich elaboráty. Nevyšlo jim to tak nyní naprosto tento jednoduchý přepočet ignorují.Větší smysl by tedy dával třeba přepočet přes BigMacky nebo litry piva (pozor, to není myšleno jako vtip).
- Halladin
- Už nám nenapíše...
- Příspěvky: 652
- Registrován: 03 úno 2017, 11:40
Re: RF - Strategické letectvo
Jde určitě o první variantu, Fabrika by nebyla schopna ty počáteční náklady financovat sama, a čekat léta na doplacení v dalších zakázkách.
Taky by se mohlo stát, že se další objednávky zruší....
Taky by se mohlo stát, že se další objednávky zruší....
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !
- skflanker_
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 10224
- Registrován: 07 úno 2017, 20:22
Re: RF - Strategické letectvo
Ďalší modernizovaný Tu-95MS - červená 25
Zdroj http://www.beriev.com/rus/pr_rel/2018_02_17.html z 17.02.2018
V sobotu 17.02.2018 firma Beriev (ТАНТК им. Г.М. Бериева) Ruskému letectvu odovzdali ďalší modernizovaný stroj rodinyTu-95MS, červená 25Zdroj http://www.beriev.com/rus/pr_rel/2018_02_17.html z 17.02.2018
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 489
- Registrován: 02 bře 2017, 18:26
Re: RF - Strategické letectvo
A je to "len" modernizovaný Tu-95MS alebo už Tu-95MSM "Litograf"?
- skflanker_
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 10224
- Registrován: 07 úno 2017, 20:22
Re: RF - Strategické letectvo
Keď u Rusov je problém, že čo kus tak to prototyp - výroba / modernizácia ide na 10% sovietskych kapacít, kým jeden stroj reálne modernizujú, projektanti už medzitým plány poopravili a do ďalšieho už ide iná "skrinka" a inou elektronikou.
Zatiaľ som nikde našiel info že červená 25 už je MSM.
Zatiaľ som nikde našiel info že červená 25 už je MSM.
- Halladin
- Už nám nenapíše...
- Příspěvky: 652
- Registrován: 03 úno 2017, 11:40
Re: RF - Strategické letectvo
Pak-fa (Su 57) asi nemůže nahradit MiG 31, možná kromě jiného z ekonomických důvodů. Vůbec není jasné, kolik si jich budou Rusové schopni pořídit.
Kromě toho, pro letadlo s úkoly MIgu 31 je stealth skoro zbytečné a možná zbytečný přepych.
Kromě toho, pro letadlo s úkoly MIgu 31 je stealth skoro zbytečné a možná zbytečný přepych.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 489
- Registrován: 02 bře 2017, 18:26
Re: RF - Strategické letectvo
skflanker - to si nemyslím - u Tu-95MS existujú dva modernizačné projekty - "malý/rýchly", kde modernizovaný stroj je stále značený Tu-95MS ale môže používať Ch-555 a Ch-101/102, a potom "veľký" Tu-95MSM - kde je vo veľkej miere menená aj elektronika stroja.
EDIT: podobne je to aj u Tu-160 - Tu-160M1/M/M2.
EDIT: podobne je to aj u Tu-160 - Tu-160M1/M/M2.
- WuVirr
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 5647
- Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Re: RF - Strategické letectvo
Rusko vytvoří zcela nové letadlo s laserovými zbraněmi A - 60
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=474533
Více zde: - WuVirr
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 5647
- Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Re: RF - Strategické letectvo
Doplnění paliva Tu-160
- WuVirr
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 5647
- Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Re: RF - Strategické letectvo
Tu-95MS vyzbrojený dvojicí KR Ch-101/102
- WuVirr
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 5647
- Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Re: RF - Strategické letectvo
Tu-95MS vyzbrojen KR Ch101 / 102, duben 2018
- WuVirr
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 5647
- Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Re: RF - Strategické letectvo
Tu-95MS vyzbrojen KR Ch101 / 102, duben 2018
-
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 5216
- Registrován: 07 úno 2017, 19:50
Re: RF - Strategické letectvo
V Kazanskej pobočke Tupoleva - leteckom závode Gorbunova pokračujú prípravy na prvý let modernizovaného Tu-22M3M. Modernizácia z verzie M3 na M3M zahŕňa inštaláciu setov avioniky a REB od KRETu vyvíjaných pre Tu-160M2, glass cockpit, predĺženie resurzu draku, nové motory NK-32-02 taktiež vyvíjané pre Tu-160M2, integráciu protilodných striel Ch-32. V rámci modernizácie sa na Tu-22 znovu osadia aj cuciaky pre doplňovanie paliva za letu.
Modernizáciu na verziu Tu-22M3M by malo absolvovať 30 kusov Tu-22M3 do roku 2020.
http://aviation21.ru/tu-22m3m-eshhyo-od ... ka-rossii/
Modernizáciu na verziu Tu-22M3M by malo absolvovať 30 kusov Tu-22M3 do roku 2020.
http://aviation21.ru/tu-22m3m-eshhyo-od ... ka-rossii/
героизм - это следствие проёба, кого-то выше
“Anyone who can make you believe absurdities, can make you commit atrocities.” Voltaire
“Anyone who can make you believe absurdities, can make you commit atrocities.” Voltaire
- Halladin
- Už nám nenapíše...
- Příspěvky: 652
- Registrován: 03 úno 2017, 11:40
Re: RF - Strategické letectvo
To doplnění nástavců pro tankování za letu je zajímavé. Původně tam totiž byly a v rámci dohod mezi USA a SSSR byly odstraněny.nine_mike píše: ↑11 kvě 2018, 18:40V Kazanskej pobočke Tupoleva - leteckom závode Gorbunova pokračujú prípravy na prvý let modernizovaného Tu-22M3M. Modernizácia z verzie M3 na M3M zahŕňa inštaláciu setov avioniky a REB od KRETu vyvíjaných pre Tu-160M2, glass cockpit, predĺženie resurzu draku, nové motory NK-32-02 taktiež vyvíjané pre Tu-160M2, integráciu protilodných striel Ch-32. V rámci modernizácie sa na Tu-22 znovu osadia aj cuciaky pre doplňovanie paliva za letu.
Modernizáciu na verziu Tu-22M3M by malo absolvovať 30 kusov Tu-22M3 do roku 2020.
http://aviation21.ru/tu-22m3m-eshhyo-od ... ka-rossii/
Letoun, se stal předmětem sporů při podepisování dohody o omezení počtu strategických zbraní SALT II. Vyhodnocovači USAF tvrdili, že letoun je schopen mezikontinentálních úderů a trvali na jeho zařazení do příslušné kapitoly smlouvy. SSSR na oplátku požadoval aby byl mezi strategické nosiče zařazen i FB-111A. Šlo spíš o politické tahanice, než seriózní rozbory. SSSR s údery na území USA pomocí Tu-22M2 nepočítal a FB-111A byl taktický letoun s poloviční vzletovou hmotností proti Tu-22M2. Smlouva byla nakonec podepsána 18. června 1979, když Leonid Brežněv v osobním dopise J. Carterovi přislíbil omezit výrobu Tu-22M2 na 30 ks ročně a demontovat ze všech strojů tankovací nástavce.
https://www.valka.cz/11056-Tu-22M-M3-Ba ... odernizace
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !
-
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 5216
- Registrován: 07 úno 2017, 19:50
Re: RF - Strategické letectvo
Tiež ma to zaujalo. V článku to zdôvodňujú tým že toto obmedzenie sa týkalo zmluvy START 2, ktorá bola nahradená zmluvou START 3 v ktorej sa o Tu-22M3 nepíše nič, takže Rusi sa necítia v tomto smere viazaní. Mimochodom aj B-1B má systém tankovania za letu, takže nie je dôvod obmedzovať sa.
героизм - это следствие проёба, кого-то выше
“Anyone who can make you believe absurdities, can make you commit atrocities.” Voltaire
“Anyone who can make you believe absurdities, can make you commit atrocities.” Voltaire
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 8165
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: RF - Strategické letectvo
Podle smlouvy START III smí mít Rusko v operační službě max. 700 odpalovacích zařízení a bombardérů.
Nechce se mi hledat, kolik mají sil (na zemi i na ponorkách), ale strategických bombardérů mají 54 (41 Tu-95 a 13 Tu-160). Takže do těch 700 by se určitě nejaky počet "strategických" Tu-22M3M vešel.
Nechce se mi hledat, kolik mají sil (na zemi i na ponorkách), ale strategických bombardérů mají 54 (41 Tu-95 a 13 Tu-160). Takže do těch 700 by se určitě nejaky počet "strategických" Tu-22M3M vešel.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire
- skflanker_
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 10224
- Registrován: 07 úno 2017, 20:22
Re: RF - Strategické letectvo
Tupolev Tu-160
- zadanie, návrhy, skice, modely, stavba prvého prototypu, prvý let, vojenské skúšky, sériová výroba, výzbroj, prehľad vyrobených lietadiel a ich osud (osudná Ukrajina), diaľkové lety, propagačné lety, budúcnosť, porovnanie s B-1B:
Tupolev Тu-95/Тu-114/Тu-142/Тu-95MS
http://www.polygonpress.ru/?portfolio=% ... 3-95%D0%BC
Tupolev Tu-22M3
http://www.polygonpress.ru/?portfolio=d ... ik-tu-22m3
- zadanie, návrhy, skice, modely, stavba prvého prototypu, prvý let, vojenské skúšky, sériová výroba, výzbroj, prehľad vyrobených lietadiel a ich osud (osudná Ukrajina), diaľkové lety, propagačné lety, budúcnosť, porovnanie s B-1B:
Tupolev Тu-95/Тu-114/Тu-142/Тu-95MS
http://www.polygonpress.ru/?portfolio=% ... 3-95%D0%BC
Tupolev Tu-22M3
http://www.polygonpress.ru/?portfolio=d ... ik-tu-22m3