Suchoj Su-57 (T-50)

[puma]

Toho naň vešiate ako salónky na stromček 14 rakiet + nádrže. Ako keby mal jeden vystrieľať celé České letectvo. Toľko rakiet externe bude asi vidno aj na radare pracuje Rusko na “stealth vakoch” na rakety?

No to bude, ale jde přeci o taktiku, budu tam věšet hlavně PLŘS s velkým dosahem 160km/250km/300km/400km přeci, a těch se zbavím ve velkých vzdálenostech od letounů protivníka jako prvních, a u těch PLŘS s dosahem až 300km R-37M a 400km izd.810 hlavně proti strategickým letounům, těch se opravdu zbavím na těchto vzdálenostech (a jeden letoun jich v roji ponese maximálně 2 až 4ks - víc nemá smysl) - tyto strategické letouny mají RCS jak Brno, tak mě zvětšení mého RCS trápit moc nemusí, když se těch externích PLŘS zbavím na velkých vzdálenostech, pokud nemám blízko stíhače protivníka, to ale už by se stala někde fatální chyba. No a pak už svítit s externí výzbrojí tolik nebudu, zůstanou mi tam jen prázdné závěsníky, a ještě mám v pumovnicích 4xR-77-1 a minimálně 2xR-97/R-37M a nějaký prskavky na krátkou vzdálenost.

[Alchymista]

Pokiaľ nejdem na "palebný kontakt" so stíhačmi protivníka, a neprenikám nad nepriateľské územie, do zóny pôsobenia jeho PVO, tak ma RCS príliš trápiť nemusí. Iste, lietadlá AWACS a RL ďalekého prieskumu ma nájdu - a môžu si to poznamenať do pamätníčku. Som MIMO dosah im dostupných / podriadených prostriedkov ničenia.

[Skeptik]

Pánové, jedná drobná připomínka k vašim takticke debatě.
Su-57 má systém pro tankování za letu.
Při vzletu může mít ve vnitřních nádržích třeba jen 10% paliva a na závěsnících těch 10 tun. Ve vzduchu pak vnitřní nádrže "dorazí" z tankeru po špunty

MTOW není maximální letová hmotnost.
Airfueling dělá zázraky.

[Julesak]

Asi som blbý ale ako je to teda s radarmi Su-57:
- jeden hlavný v nose
- 2 bočné po bokoch kabíny
- 2 v LERXoch
- 2 v nábežnej hrane krídel?

V chvoste teda nie je, aspoň podľa toho posledného dokumentu...

[puma]

Pokud není vzadu, nemůže zas mít 360 stupnů radarové pokrytí jak tam tvrdí.
Určitě se tam testoval a testuje, ale jestli to bude standardní konfigurace těžko říct, zas jej tam strčit a domontovat zabere max pár desítek minut.

[Julesak]

Len som sa chcel uistiť, lebo v tom dokumente sa vôbec nespomína.
A aj podľa skôr prezentovaného nákresu:

101KS-P je optoelektronika s vysokým rozlišením pro IR a UV pasmo

to vyzerá to tam že tam teda nie je.

[QVAK]

Podstatnější ale je jak je řešeno předávání informací aby nebyl pilot zahlcen informacemi a byl nepřetržitě schopný se racionálně rozhodovat a reagovat.

[Julesak]

To síce podstatné je, ale nie je to to načo som sa pýtal.

A ešte jedna otázka - ako je to teda s tými cieľmi - sledované/navádzané ?

[Skeptik]

Zadní radar nemá, a pokud vím ani nikdy neměl mít.
Radarové pokrytí má 135° od osy = 270° celkem.

Jak je to s těmi cíly, to nikdo neví. Minimálně stejně jako Su-35S, "puma" se domnívá, že víc.

[Julesak]

To by dávalo zmysel, takže len "urban legend"...

[puma]

Zadní radar je testován, některé prototypy tam mají varování před ozářením pro pozemní personál.

[Skeptik]

Je tam anténa Chibiny, nebude to spíš tím?

[puma]

Ne, antény rušení Hymalaja jsou na koncích křídel, směřovat rušení dozadu postrádá logiku. A to varování se nepoužívá pro ECM systémy, ale pro radary a laserové systémy schopné poškodit zrak, což má třeba Su-25 u Klenu.

Je to radom a jeden ten boční radar se tam vejde

[Skeptik]

Jasně Hymalaj.
Ale však i na tom tvém obrázku je v zádi L402 a:

Бортовой комплекс обороны Л402 "Гималаи" разработки АО "Калужский научно-исследовательский радиотехнический институт" и производства ставропольского ПАО "Сигнал" имеет собственные антенны, но поскольку он работает на тех же волнах, что и РЛС, он использует антенны Н036.

A proč by neměl vysílat dozadu a zarušovat střely, co letí na návštěvu, případně radary jejich nosičů.

[puma]

Hymalaja - jmenuje se tak proto, že ční nad všemi svými souputníky bez debat (Hymalaji bych viděl spíš jako název pro hlavně softwarovou integraci všech rádiových komplexů letounu do vysoce modulárního rušícího systému - proto ten název? Ona je všechny zastřešuje , kterým se žádný současný letoun/stíhač ani nepřibližuje, jelikož nemá osm AESA (i s čtyřmi L bandy) anténních polí do všech směrů, než jako označení pro část specifického kusu hardwaru, tak jak to bylo u předchozích generaci zvykem, kdy to byly od sebe vzájemně oddělené systémy: radar - rušení - rwr .. , vyjma tedy těch vše směrových antén) Píše se tam.. že má vlastní (vše směrové) antény pro rušení (myšleno ty v křídlech) pracující na stejných frekvencích jak radarový komplex N036 a že zároveň využívá i antény N036 (radarového komplexu letounu). Které se využívají pro celkovou analýzu situace okolo letounu (zde je výhoda 360 stupnoveho nejen radarového pokrytí) , funguje to i tak, že když potřebuje směrově za/rušit, tak si "půjčuje" v běžném režimu nějakou část volných AESA X, L T/R modulů z radarových polí letounu pro režim aktivního směrového rušení, nebo je přepne všechny do režimu extrémně silného vše/směrového rušení (musí odsouhlasit pilot nejspíš, protože přijde o radarový obraz či část), takže logicky je vzadu jedna menší (boční) AESA anténa N036B-1-01, jde to poznat i podle tvaru žihadla, na jednom prototypu se teď testuje v podstatně delším (otázka proč, palivo či nějaká speciální dodatečná elektronika nutná pro efektivnější rušení radarů protivníka PLŘS/letounových?) a zakulatěnějším žihadle nový AESA radar s kruhovým průřezem.

[puma]

První je s tím novým AESA kruhovým radarem vzadu a podstatně delším žihadlem.

modrá 051

Bůhví, co to je, ty značky tam nejsou vidět, mají to dva letouny jinak ostatní tam mají zadní radar. Možná nějaká vlečná rušička, co se dá nainstalovat místo zadního radaru? Pokud je to dobře navrženo, tak vyměnit radar za vlečnou rušičku pro speciální operace bude trvat maximálně hodiny. Někde jsem vidět i jinou fotku toho žihadla, kde bylo vidět ty radiační značky, zkusím to najít.

V Sýrii byl taky jeden s klasickým žihadlem, a druhý s trochu delším, ale on má skoro každý kus to žihadlo jinak tvarované, asi na tom zkouší aerodynamimku

Ještě taková zajímavost, tady jdou dobře vidět dielektrické kryty (stejný materiál jak na bočním radaru) dvou N036-1-01L AESA L pásem v LERXech a náběžné hraně křídla, délka stejná typ stejný. Otázkou je, proč tam není jedná stejně dlouhá anténa v náběžné hraně? Bylo by to určitě konstrukčně jednoduší, asi to bude mít důvod ve větší přesnosti určení polohy cíle v pasivním i aktivním režimu. Celkem má tedy Su-57 čtyři AESA antény N036-1-01L, Su-35S má podobné L pásmové antény jen dvě.

[Skeptik]

OK, souhlas. Evidentně se tam něco testuje.
Bude nutné počkat ... ono to dřív nebo později vyplave.
Zatím jsou oficiální informace, že radar vzadu není.

[Alchymista]

evidentne "dorabotka"

Snímka obrazovky (284b).png (181.31 KiB) Zobrazeno 7569 x

[puma]

Otázka je proč to má trochu nesymetrický tvar, aby to v proudu vzduchu rotovalo? Což by se pro tažný rušič asi dost hodilo, aby nemusel mít antény po celém obvodu, ale třeba jen v půlce.

[Alchymista]

dvakrát som sa pozrel - asymetrické to nie je, to robí to osvetlenie, náter a odrazy. V niektorých momentoch mizne aj ľavá plávajúca smerovka.
Holt "nevidimka"