Obecné zajímavosti z letectví
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 42280
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: Obecné zajímavosti z letectví
Nemusí - funguje to presne rovnako ako An-72/74 alebo ekranoplány
Vrtulový vír ofukuje krídlo
Vrtulový vír ofukuje krídlo
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 11146
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Obecné zajímavosti z letectví
Ten efekt ako u An-72/74 možno, ale efekt ekranoplánu asi ťažko.Alchymista píše: ↑27 bře 2018, 09:42Nemusí - funguje to presne rovnako ako An-72/74 alebo ekranoplány
Vrtulový vír ofukuje krídlo
https://ru.wikipedia.org/wiki/Л-42 tie motory niesú zase až tak silné 2 x 100HP(síce aj to môže byť relatívne či to je veľa alebo málo)
Či to položenie motorov skrátka nevyplýva z toho že je to amfíbia,PBY Catalína to tiež tak mala.Aj keď u tohoto je predsa len zreteľné to väčšie vysunutie nad hornú plochu krídla.
Ale na "prízemný efekt" by to asi muselo mať krídlo tesne nad vodou/povrchom.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 11146
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Obecné zajímavosti z letectví
https://technet.idnes.cz/jak-funguje-pa ... ntent=mainJak funguje parní raketa, která má dokázat, že je Země placatá
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 42280
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: Obecné zajímavosti z letectví
kenavf - práveže skôr naopak: An-72/74 menej, krídlo je ofukované prúdom spalín z motorov len na hornej strane, a efekt ekranoplánu viac - ekranoplán lieta na prízemnom efekte, teda na vrstve vzduchu vháňanej do štrbiny medzi povrchom zeme (hladinou vody) a krídlom. A vrtuľový prúd/vír to robí veľmi účinne. A ano, presne rovnaký efekt využíva aj Catalina a iné hydroplány a tiež lietadlá so skráteným štartom a prístátím: vrtuľa je vysunutá čo najviac pred krídlo a podľa možnosti aj nad krídlo - ťah vrtule potom ťahá trup "z vody" hore a tým vlastne znižuje hydrodynamický odpor pri rozbehu.
U väčších strojov je ale využiteľnosť výhody z ofukovania krídla vrtuľovým prúdom obmedzená - veľkosť vztlaku je závislá na intenzite prúdu a teda na otáčkach vrtule a motorov. To v sebe nesie viaceré riziká, napríklad veľký rozdiel vztlaku na krídle pri vysadení jedného motoru...
Výška prízemného efektu závisí od rozmerov krídla: h ~ (L . Vz) / 2.v; kde L je chorda krídla, Vz rýchlosť zvuku a v rýchlosť letu
U väčších strojov je ale využiteľnosť výhody z ofukovania krídla vrtuľovým prúdom obmedzená - veľkosť vztlaku je závislá na intenzite prúdu a teda na otáčkach vrtule a motorov. To v sebe nesie viaceré riziká, napríklad veľký rozdiel vztlaku na krídle pri vysadení jedného motoru...
Výška prízemného efektu závisí od rozmerov krídla: h ~ (L . Vz) / 2.v; kde L je chorda krídla, Vz rýchlosť zvuku a v rýchlosť letu
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 11146
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Obecné zajímavosti z letectví
Aj tie malé ekranoplány, ak chceli efektívne využívať prízemný efekt, tak museli mať krídlo tesne u hladiny.Samozrejme prízemný efekt učinkuje na každé lietadlo len je otázka ako významne.Pri tej polohe krídla ako to má to
to L-44 ho beriem už len ako sprievodný efekt.Poloha motorov skôr svedčí o snahe ofukovať vrch krídla,z tej polohy to na "podfukovanie" krídla veľmi nedostane.A väčšiu konštrukčnú podobnosť by som bral to ofukovanie ako u An-72
to L-44 ho beriem už len ako sprievodný efekt.Poloha motorov skôr svedčí o snahe ofukovať vrch krídla,z tej polohy to na "podfukovanie" krídla veľmi nedostane.A väčšiu konštrukčnú podobnosť by som bral to ofukovanie ako u An-72
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
- Kolja
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3014
- Registrován: 07 úno 2017, 17:43
Re: Obecné zajímavosti z letectví
Coanda efekt :trefa
Ofukovaný vzduch přilne ke křídlu a klapkama se nasměruje dolů a máme vztlak jako bejk. A může ten proud ofukovat křídlo jenom vrchem - výhoda u hydroplánů.
Ofukovaný vzduch přilne ke křídlu a klapkama se nasměruje dolů a máme vztlak jako bejk. A může ten proud ofukovat křídlo jenom vrchem - výhoda u hydroplánů.
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 42280
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: Obecné zajímavosti z letectví
U malých civilných ekranoplánov (hlavne z Ruska) je dôležitá aj právna stránka celej veci. Je snaha, aby stroje boli "právnicky", z hľadiska podmienok prevádzky a všetkých súvisiacich predpisov zaradené do kategórie lodí a člnov, nie do kategorie lietadiel. To okrem iného vyžaduje, aby NEBOLI SCHOPNÉ dosiahnuť väčšiu ako nejakú zákonom definovanú letovú výšku - a tá je malá. Je to postavené tak, že celý pohyb stroja musí byť možný len vo výške menšej ako je výška prizemného efektu.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 8171
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Obecné zajímavosti z letectví
Standardní definice letu je výška 15 m.
V 15 metrech končí vzlet, do 15 metrů se let vrtulníku po letišti považuje za pojíždění.
Předpokládám, že je to v Rusku stejné - ICAO.
Co se An-72/74 týče, tak jak bylo řečeno využívá Coandova efektu = ofukování horní části profilu. To vede k vyšší rychlosti vzduchu na horní straně křídla, což vede ke zvýšení dynamického a snížení statického tlaku nad křídlem čímž se zvýší rozdíl statických tlaků nad a pod křídlem = nárůst vztlaku.
To se s vrtulovým pohonem dá docílit jen obtížně.
Tam je to řešeno jinak - velká vrtule ofukuje celé křídlo a zrychluje nabíhající vzdušnou masu.
(vysvětleno hodně zjednodušeně, tak prosím nekamenovat)
V 15 metrech končí vzlet, do 15 metrů se let vrtulníku po letišti považuje za pojíždění.
Předpokládám, že je to v Rusku stejné - ICAO.
Co se An-72/74 týče, tak jak bylo řečeno využívá Coandova efektu = ofukování horní části profilu. To vede k vyšší rychlosti vzduchu na horní straně křídla, což vede ke zvýšení dynamického a snížení statického tlaku nad křídlem čímž se zvýší rozdíl statických tlaků nad a pod křídlem = nárůst vztlaku.
To se s vrtulovým pohonem dá docílit jen obtížně.
Tam je to řešeno jinak - velká vrtule ofukuje celé křídlo a zrychluje nabíhající vzdušnou masu.
(vysvětleno hodně zjednodušeně, tak prosím nekamenovat)
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 11146
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Obecné zajímavosti z letectví
U toho L-44 to práve vyzerá že osa vrtule nie je cca v rovine krídla, ale je tu výrazne posunutá nad rovinu krídla, takže väčšina objemu vzduchu prúdi nad hornou plochou krídla,čo by mohlo práve posilovať ten Coanda efekt.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 8171
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Obecné zajímavosti z letectví
Proto píši "obtížně".
On tam nějaký vliv vždy bude, ale ne tak "čistý" jako u An-72/74, kde je celá konstrukce přímo zaměřena na využití Coandova efektu.
Co se vrtulového pohonu týče, nesmí se zapomínat, že za vrtulí vzniká poměrně významné "vírové pole" kde rychlost vzdušné masy paradoxně klesá - resp. neurychluje se tak, jako v případě reaktivního motoru (akce - reakce)
U amfibií jsou ty motory natočeny směrem nahoru skutečně proto, aby vznikala kolmá složka tahu, která "nadzdvihuje" letadlo při rozběhu a tak částečně snižuje odpor prostředí po kterém se letadlo rozbíhá (voda či v tomto případě sníh).
On tam nějaký vliv vždy bude, ale ne tak "čistý" jako u An-72/74, kde je celá konstrukce přímo zaměřena na využití Coandova efektu.
Co se vrtulového pohonu týče, nesmí se zapomínat, že za vrtulí vzniká poměrně významné "vírové pole" kde rychlost vzdušné masy paradoxně klesá - resp. neurychluje se tak, jako v případě reaktivního motoru (akce - reakce)
U amfibií jsou ty motory natočeny směrem nahoru skutečně proto, aby vznikala kolmá složka tahu, která "nadzdvihuje" letadlo při rozběhu a tak částečně snižuje odpor prostředí po kterém se letadlo rozbíhá (voda či v tomto případě sníh).
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire
- petrp
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 16238
- Registrován: 31 led 2017, 18:04
Re: Obecné zajímavosti z letectví
Evropský letecký systém zkolaboval. Vypadla data o polovině letů, hrozí zpoždění
Až poloviny všech leteckých spojů v Evropě se patrně dotkne zpoždění způsobené selháním systému plánování letů evropského řízení vzdušného provozu. Podle evropské organizace pro leteckou bezpečnost Eurocontrol byla příčina potíží v počítačích již zjištěna a nyní se pracuje na nápravě. Problém, který se podle mluvčího pražského letiště týká i Prahy, bude vyřešen ještě v úterý v nočních hodinách.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/2 ... letu-hrozi
Až poloviny všech leteckých spojů v Evropě se patrně dotkne zpoždění způsobené selháním systému plánování letů evropského řízení vzdušného provozu. Podle evropské organizace pro leteckou bezpečnost Eurocontrol byla příčina potíží v počítačích již zjištěna a nyní se pracuje na nápravě. Problém, který se podle mluvčího pražského letiště týká i Prahy, bude vyřešen ještě v úterý v nočních hodinách.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/2 ... letu-hrozi
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 11146
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Obecné zajímavosti z letectví
Keď je treba tak sa stíhačky môžu navzájom tlačiť.
Kapitola "Nebezpečná cesta domů"-druhá polovica príspevku.
https://www.valka.cz/12867-F-86F-Sabre- ... laci-SabreDvojko, vypni motor, zkusím tě tlačit
Kapitola "Nebezpečná cesta domů"-druhá polovica príspevku.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
- petrp
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 16238
- Registrován: 31 led 2017, 18:04
Re: Obecné zajímavosti z letectví
Možná se mýlím v umístění cvičení, ale kdo bydlí na jihu Čech (okolí Černé v Pošumaví - VÚ Boletice) koukejte nad hlavu. Vloni jsem tam fotil Gripeny a Apache...
https://zpravy.idnes.cz/texas-narodni-g ... r_nato_inc
https://zpravy.idnes.cz/texas-narodni-g ... r_nato_inc
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...
-
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 5216
- Registrován: 07 úno 2017, 19:50
Re: Obecné zajímavosti z letectví
VKS RF bol odovzdaný druhý kus Ту-214 ПУ-СБУС (lietajúce komunikačné centrum).
https://vpk-news.ru/news/43253
https://vpk-news.ru/news/43253
героизм - это следствие проёба, кого-то выше
“Anyone who can make you believe absurdities, can make you commit atrocities.” Voltaire
“Anyone who can make you believe absurdities, can make you commit atrocities.” Voltaire
-
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 11612
- Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Re: Obecné zajímavosti z letectví
Někteří američtí vojenští piloti jsou po přistání otřesení a dezorientovaní. Řešení chybí
Americké námořnictvo vyšetřuje znepokojující řadu nehod, které po sobě zanechaly piloty otřesené a dezorientované, píše Foreing Policy. Portál uvádí příklad, který se odehrál 28. července, kdy kadet pilotující letoun určený pro elektronický boj znenadání pocítil těsnost v hrudi a svrbění v prstech. Pilot identifikoval své symptomy jako hypoxii (nedostatek kyslíku) a úspěšně provedl nouzové přistání. Jedná se o poslední případ z celé řady událostí, které jsou označovány za „fyziologické epizody", po kterých jsou piloti otřeseni a dezorientováni. Tyto epizody mohou skončit smrtí, přičemž námořnictvo USA s nimi spojuje čtyři úmrtí pilotů letounů F/A-18 za posledních deset let, říká FP.
https://foreignpolicy.com/2018/07/03/ti ... ting-sick/
Americké námořnictvo vyšetřuje znepokojující řadu nehod, které po sobě zanechaly piloty otřesené a dezorientované, píše Foreing Policy. Portál uvádí příklad, který se odehrál 28. července, kdy kadet pilotující letoun určený pro elektronický boj znenadání pocítil těsnost v hrudi a svrbění v prstech. Pilot identifikoval své symptomy jako hypoxii (nedostatek kyslíku) a úspěšně provedl nouzové přistání. Jedná se o poslední případ z celé řady událostí, které jsou označovány za „fyziologické epizody", po kterých jsou piloti otřeseni a dezorientováni. Tyto epizody mohou skončit smrtí, přičemž námořnictvo USA s nimi spojuje čtyři úmrtí pilotů letounů F/A-18 za posledních deset let, říká FP.
https://ac24.cz/-/nekteri-americti-voje ... direct=%2FAmerické námořnictvo považuje, podle slov portálu, tento problém za „číslo jedna v bezpečnosti letů". „Od roku 2009 do roku 2016 počet těchto událostí stoupl téměř osminásobně v F/A-18 a EA-18G (…) z 16 na 125 incidentů. U námořních cvičných letounů T-45 je to ještě výraznější: v roce 2009 námořnictvo hlásilo jen jeden podobný incident, ale v roce 2016 dosáhl jejich počet 38." Podobné problémy zažívají i piloti v letounech F-22, útočných A-10, cvičných T-6, i v nejnovější stíhačce páté generace F-35, píše Foreign Policy a dodává, že úřadům se zatím nedaří zjistit, co problémy s kyslíkem způsobuje.
https://foreignpolicy.com/2018/07/03/ti ... ting-sick/
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 42280
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: Obecné zajímavosti z letectví
čo by to spôsobovalo? :cool:
používanie tekutého kyslíku - niekde niečo zamŕza
A pozor - rozdiel teplôt varu a tuhnutia je u kyslíku len okolo 36 stupňov, takže expanzia podchladeného plynného tlakového kyslíku môže priamo viesť k vytvoreniu "kyslíkovej námrazy", "kyslíkovej inovatky", k čomu celkom kľudne môže dochádzať pri "malých odberoch" na ihlových a podobných ventiloch. Alebo pri malých netesnostiach ventilov... pomaličky to fučí a chladí sa - až je na druhej strane ventilu hromádka zlisovaného "kyslíkového snehu"... A o desať minút po katastrofe, i skôr, sa dôkaz doslova a do písmena vyparí.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
-
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 11612
- Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Re: Obecné zajímavosti z letectví
Možná je i chemická reakce kyslíku s jeho obalem. U absolutní 0 se fyzikální i chemické vlastnosti některých látek výrazně mění a při určité situaci může dojít i k reakci a vzniku min. množství velmi účinné psychotropní látky. Například z maziva ventilů nebo nádoby a trubiček resp. těsnění (čistota PTFE, grafitu) ve styku s tekutým kyslíkem (např. CO, CO2 resp. další oxidy).
P.S. Amíci umí grafit max. čistoty v rozmezí 96-98% atomová používaná v JS je 99,9 - 99,99%. Množství popelovin resp. zbytkové množství H2SO4 by to mohlo též způsobit. Možná i použití průmyslového PTFE namísto poloprovozního. U maziva postačí např. záměna práškového grafitu za Moliku.
P.S. Amíci umí grafit max. čistoty v rozmezí 96-98% atomová používaná v JS je 99,9 - 99,99%. Množství popelovin resp. zbytkové množství H2SO4 by to mohlo též způsobit. Možná i použití průmyslového PTFE namísto poloprovozního. U maziva postačí např. záměna práškového grafitu za Moliku.
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 11146
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Obecné zajímavosti z letectví
Ten problém asi bude komplikovanejší,pretože to "dusenie" pilotov a príčinu hľadali hodne dlho a nedarilo sa im to. Preto pochybujem že sa jedná o nejaký lapidárny problém ktorý by sme tu odhalili na dvoch stránkach "od zeleného stola". Zase až taký zahnívajúci ten "západ" ešte asi nie je.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
-
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 11612
- Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Re: Obecné zajímavosti z letectví
Samozřejmě je to spekulace, odhad ale založený na praxi dokonce i s tekutým kyslíkem v 90. letech ve Vinohradské nemocnici. Tam byl problém podobný ale ne tak vyhrocený. Šlo "pouze" o udržení sterility na operačních sálech na popáleninách která je poloviční než na běžných sálech. Taky za to tehdy mohl způsob údržby systému od Linde (za určitých podmínek si přisál bordel z hlavní ulice).kenavf píše: ↑08 črc 2018, 17:06Ten problém asi bude komplikovanejší,pretože to "dusenie" pilotov a príčinu hľadali hodne dlho a nedarilo sa im to. Preto pochybujem že sa jedná o nejaký lapidárny problém ktorý by sme tu odhalili na dvoch stránkach "od zeleného stola". Zase až taký zahnívajúci ten "západ" ešte asi nie je.
Právě proto to nebude ani konstrukční závada nebo provozní ale nějaký šlendrián nejspíše z privátní Fy. které dělají cyklické prohlídky, seřízení a opravy. Nemají na prvém místě provozuschopnost techniky tak jako provozní mechanici ale u Fy. zisk (lacinější vstupy a minimalizace kontrolních mechanizmů) a u jejich mechaniků fláknutí se. Takovéto detaily se na předávačce nedají zachytit a důvěřuje se atestu.
- riho
- Samostatný redaktor
- Příspěvky: 2708
- Registrován: 08 úno 2017, 09:58
Re: Obecné zajímavosti z letectví
Problémy s OBOGS majú F-18 a F-15 už viac ako 15 rokov, aspoň čo si ja pamätám.