Aktuální konflikty - zpravodajství, informace, historie...

Almaz - Antey na veľtrhu Armáda-2018 predstavila ničiteľa dronov: Dĺžka 0,9m, tá hmotnosť do 1,5kg je asi chyba alebo je to hmotnosť niečoho iného ako rakety (možno bojová hlavica)
Vertikálny štart, elektromotor, rýchlosť pri horizontálnom lete 200m/s
Zdroj https://el-temif-1.livejournal.com/8983.html z 26.08.2018
Blog http://charly015.blogspot.com/2018/08/a ... rones.html z 28.08.2018
Staršie info http://tass.ru/armiya-i-opk/4995120 z 28.02.2018
Diskusia a prvotný zdroj http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 2#p1122198

Na tom prvním odkazu píšou, že je to uhlíkově kompozitní beranidlo bez nálože. Tedy znovupoužitelné po akci. Ten 1,5kg je reálná hmotnost celé rakety. Nejvíc z toho vezmou baterky a motor.

Ako ja tak aj diskutéri pochybujú o tom, že by navádzacia optika + batérie + elektromotor vážil menej ako 1,5 kg.

Měl jsi někdy v ruce RC vrtulník? Myslím opravdickej modelářskej, ne hračku z hračkářství. Abys měl představu, kolik to váží, jak je čilej a jakej vítr mu jde z vrtule? A to ten můj stařeček vydrží půl hodiny v luftě!

Taková malá baterka co umí 160C se vybije za 20 vteřin a přitom neshoří, dovede nastartovat i auto, váží kolem 10 deka a běžně ji koupíš v číně. Celá ta raketka konstrukčně může mít čtvrt kila i s pěnovou výplní, kolem 100g elektronika a čidla, serva, zbytek motor a baterka.

Já říkám, že to jde a klidně ti to vyrobím (ale ne zadarmo samozřejmě).

Nehádam sa - som zvyknutý na "robustnejšie" veci. Tak to asi dali robiť mladým s jasnom úlohou.

:sipka: :sipka: http://tass.ru/armiya-i-opk/4995120

"На сегодняшний день оптимальным способом притиводействия таким объектам, с нашей точки зрения, является применение истребителей-беспилотников с использованием в них в качестве оружия даже не мини-ракет и пушек, а обычных многозарядных дробовиков", - сказал Созинов.

... ako zbraň je použitá ... viacranná brokovnica.

skflanker_ píše: ↑

30 srp 2018, 20:41

Almaz - Antey na veľtrhu Armáda-2018 predstavila ničiteľa dronov:
...

Pisu tam - elektricky reaktivny motor. Co to je?

Vrtuľa v tunele/prstenci - v podstate elektromotorom hnaný turbofan.

k tej brokovnici:
Bežný brokový náboj kalibru 12/70 má pri náplni olovených brokov s priemerom 4,5mm 30-55 gramov (tj ~ 55-100 kusov) typickú rýchlosť v2 420-320m/s.
Olovený brok kalibru 4,5mm má hmotnosť ~0,55gramu, oceľový priemeru 4,5mm ~0,35g. Jednogramový oceľový brok má priemer okolo 7,5mm a pri rýchlosti ~400m/s na vzdialenosť 5 metrov spoľahlivo prebíja 1-1,5mm oceľový plech.
Salva zo štyroch brokových hlavní bude mať 120-200 gramov brokov, čo predstavuje 220-400 olovených alebo 340-630 oceľových brokov s priemerom 4,5mm vypálených na vzdialenosť A toť to je otázka...
Na akú diaľku treba strieľať, aby bola dosiahnutá dostatočná hustota brokov a aby bol dron spoľahlivo zneškodnený? A koľko je to "dostatočná hustota" brokov?

Zavisi to IMHO od rozptylu. Okrem toho pri vystrele musi byt protidron navedeny na stretny kurz a po vystrele musi byt prevedeny manever na unik. Aby nedoslo k taranu, ta vzdialenost nemoze byt prilis mala, ale maximalna vzdialenost zrejme nebude prilis velka. Bude to nejaky uzky interval. Netusim, aka je realizovatelnost takehoto napadu

Juraj píše: ↑

30 srp 2018, 23:54

skflanker_ píše: ↑

30 srp 2018, 20:41

Almaz - Antey na veľtrhu Armáda-2018 predstavila ničiteľa dronov:
...

Pisu tam - elektricky reaktivny motor. Co to je?

napríklad tento EDF(Electric powered ducted fan)(elektricky hnané dúchadlo)
Priemer elektromotoru: 40mm 1900KV brushless
Priemer dúchadla: 104mm
Battery: 22.2v(6s)
Max Amps: 115A
Výkon: 2550 watts (Max)
Ťah: 5000g @ 115A
ESC: 150A
Váha: 495g
https://hobbyking.com/en_us/mercury-alu ... 900kv.html

k brokovnici: keď sa určuje krytie brokovnice, strieľa sa 3,5mm brokmi na 35 metrov a počítajú sa zásahy v kruhu o priemere 75cm - krytie je v percentách zásahov v kruhu z celkového počtu brokov v náboji. Hlaveň bez zahrdlenia dáva krytie okolo 40%, s "plným zahrdlením" okolo 80%. V spojení s gaussovským rozložením brokov v zhluku to znamená, že zhluk z nezahrdlenej hlavne má na 35 metrov priemer okolo dva metre, z "plne zahrdlenej" niečo nad meter. Existuje ešte tzv. "skejtové zahrdlenie", ktoré zhluk naopak dokonca rozširuje (tj. znižuje krytie), ale zároveň aj významne zlepšuje rozloženie brokov v zhluku, znižuje hustotu brokov v strede a zvyšuje na okrajoch zhluku.
Z toho mi vychádza, že streľba by sa viedla na vzdialenosť, pri ktorej by priemer brokového zhluku z nezahrdlenej alebo "skejtovej" hlavne dosahoval 0,5-1 meter - to zhruba a orentačne zodpovedá vzdialenosti 10-20 metrov, pri salve zo štyroch hlavní mierne odklonených od osy by priemer kombinovaného zhluku brokov dosahoval 0,8-1,4 metra (v ose sa zhluky prekrývajú a vytvárajú oblasť s najvyššou hustotou).
Podstatná je hustota brokov v zhluku, ktorej sa musí vzdialenosť výstrelu prispôsobiť - na malý "mikrodron" s priemerom ~10cm je potrebná vysoká hustota 6-10 brokov na dm^2, na veľký dron s rozmerom okolo metra je potrebná skôr nižšia hustota brokov - 2-5 na dm^2 ale väčší priemer zhluku, a aj väčšia priebojnosť brokov, aby prenikli do hĺbky konštrukcie.

Čo sa týka "únikového manévru" po výstrele - domnievam sa, že nič také nebude potrebné. Spätný ráz výstrelu štyroch nábojov 12/70 s náplňou do 200 gramov brokov a jeho efekt na ľahký antidron (má mať len 1,5kg!) bude taký, že napriek rýchlosti 200 metrov za sekundu zastane vo vzduchu :evil_smile: .
To by ale umožnilo znížiť vzdialenosť streľby na polovicu - na 5-10 metrov, na druhej strane sa tomu broková zbraň musí prispôsobiť a už sa vôbec nedá posudzovať ako lovecká brokovnica... Bolo by to ale výhodné - broky by mali vyššiu dopadovú rýchlosť a teda väčší účinok.

Můj malí dron (kvadrokoptéra) létá až 65 km/h a stoupání, klesání 10 m/s. To já jen tak pro zajímavost :vitez

65km/h = 18,5m/s - "antidron" je 11x rýchlejší a bude mať, prinajmenšom pri finálnom útoku, automatické riadenie s reakčným časom pod stotinu sekundy (bežná MANPAD strela má reakčný čas okolo dvoch až piatich tisícin sekundy)

Taky ty broky budou mít kinetickou energii nejen z expanze plynů, ale i kinetická energie dronu.
Cíl nemůže být ve velké vzdálenosti kvůli odporu vzduchu působícího na broky. Ale asi to budou mít dobře spočítané.

Pokud je el. dmychadlo mohou celkem rychle zapnout zpětný chod a tím se vyhnout mraku fragmentů.

Možno nepoužívajú štandardnú brokovnicu a štandardné strelivo.

A čo tak brokovnicový náboj so sieťkou vo vnútri?

Zbraň bude "neštandardná" celkom určite, náboje... bežný brokový náboj stojí zhruba pol euro, ale vojenské pyropatrony začínajú na stovke. Takže za "neštandardné" strelivo si priplatíš - celkom hooodne, kľudne stonásobok. Aj v Rusku.
Na druhej strane môžeš experimenovať - kockaté oceľové "broky" alebo tyčinky či valčeky, vyššie tlaky a vyššie počiatočné rýchlosti alebo naopak väčšie náplne (až do cca 75 gramov z nábojnice 12/70 - 12/76), aktívny rozptyl brokov pre skrátenie diaľky streľby atď.

Sieťka - na to by bola potrebná veľká nábojnica, aspoň ako zo signálky (23,5mm = broková ráž 4) a je dosť problém s rozbalením, "antidron" má byť celkom rýchly (200m/s) a sieť má veliký aerodynamický odpor. Vystrelenie siete do boku zasa vyžaduje celkom presné určenie vzdialeností a časovanie

Myslím, že se Vaše myšlenky ubírají chybným směrem. Dron není bitevní resp. průzkumné éro tak se i jeho likvidace nemusí řídit podmínkami (zkušenostmi) likvidace éra. U dronu je nutné "pouze" znefunkčnit jeho elektroniku a stane se z něj kus zbytečné hmoty a je jedno zda se jedná o kamikadze, útočný, průzkumný nebo pozorovací. Když si pozorně prohlédnete fotky dronů zlikvidovaných Rusy v Sýrii tak tento názor potvrzují. Žádný nebyl zlikvidován raketou ale jinou zbraní. Dokonce ten z polystyrénu "broky" vystřelenými z bezprostřední blízkosti (zbytky střelného prachu s ošlehnutím na a v potahu).

P.S. Překvapuje mne jak musí mít Rusové citlivé radary když vystavené konstrukce spolehlivě detekují a navedou na ně obranné zbraně.
P.P.S. Co místo stabilních (kulových) broků použít nestabilní (nerotačního tvaru) převalující se broky?

RSK MiG bude pokračovať v práci na útočnom drone SKAT RSK MiG bude pokračovať v prácach na vývoji bez-pilotného útočného lietajúceho aparátu (BPLA) s označením SKAT (Скат) s použitým technológie na zníženie odrážania radarových signálov.
Prvotný vývoj začal v roku 2005 kde na leteckom salóne MAKS-2007 bol predvedený v hangári (viď foto). V roku 2012 bol vývoj pozastavený v dôsledku nezáujmu armády RF. Projekt bol pôvodne postavený na týchto parametroch:
Max. vzletová hmotnosť 10 ton
Rýchlosť 850 km/h
Dolet 4000 km
Výzbroj v interných priestoroch stroja
Zdroj https://tass.ru/armiya-i-opk/5547736 z 11.09.2018