Bezpilotní prostředky

Odpovědět
Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 6373
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od Alchymista » 05 úno 2019, 17:24

Z výroby nič zmysluplé - ale tí blbečkovia tam nechávajú zábery vlastných pozícií a inštalácií a hlavne - veľmi často práve vlastné ksichty. Nedá sa s tým nič robiť - systém prenosu a záznamu im musí bežať už na zemi pred štartom, inak nie sú schopní ovriť, či im to funguje...

Svarboj
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1242
Registrován: 24 úno 2017, 17:09

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od Svarboj » 05 úno 2019, 20:14

V poslednom období prieskumná aktivita zo strany ukajiny narastá, drony sa vyskytujú v celých vlnách. Ak sa rušenie a prevzatie kontroly nepodarí, a dron k pristátiu nedonútia, tak ho samozrejme zostrelia - ale už sa to nepovažuje za dobrý, správny výsledok.
Takže pokud jsem to pochopil dobře, tak sestřelením nezískají žádné informace ze záznamu průzkumu, (lokace vypuštění se snad dají pořád měnit) a protože je to "home made", tak ani žádné technologie a střílet PLŘS na dron v ceně jen nekolik tisích dolarů a při tom jejich množství cenově dost neefektivní.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 6373
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od Alchymista » 05 úno 2019, 22:20

Dosť ich zrejme zostrelili ZUSkami - ale aj to lezie do peňazí a predstavuje ďalšie riziká. Priviesť na pristátie je spôsob "tichý"a nenápadný. Plus takýto ukoristený dron sa dá celkom dobre využiť aj pre vlasné účely. Nikomu nechýba - a je veľmi ťažko dokázať, že už pracoval pre rusov.
A to nehovorím o možnostiach "prekvapení" ako napríklad rýchla výmena fotoaparátu či kamery za niečo rádoby vtipné - a leť si ptáku za pánom... Záležitosť na päť minút, ak to sekajú podľa jednej šablony...

Opačne, niečo takto poslať rusom - to nejde. Bol by to vojenský alebo aspoň ozbrojený útok cez hranicu - a tým dôvod k "plnohodnotnej" odvete. Na Donbasse si to už vyskúšali, dve či tri míny padli na ruskú stranu... Video následkov tu tuším bolo v debate...

Uživatelský avatar
puma
Senior redaktor
Příspěvky: 4679
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od puma » 05 úno 2019, 22:33

Na UAV Orion byly minulý rok testované zbraně....byl také testován v Sýrii, ale bez výzbroje, jen při průzkumu.
https://tass.ru/armiya-i-opk/6078074
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8635
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od QVAK » 05 úno 2019, 23:55

Alchymista píše:
05 úno 2019, 22:20
Opačne, niečo takto poslať rusom - to nejde. Bol by to vojenský alebo aspoň ozbrojený útok cez hranicu - a tým dôvod k "plnohodnotnej" odvete. Na Donbasse si to už vyskúšali, dve či tri míny padli na ruskú stranu... Video následkov tu tuším bolo v debate...
Připomenu, že to bylo zmíněno myslím ještě na Palbě když Ukrajinci si 2x zastříleli na hraničním přechodu do Ruska na ruskou část v RF, zranili dva RF pohraničníky a +10 utíkajících Ukrajinců při své ofenzívě od severu k jihu podél západní společné hranice. Do 1/2 dne vysublimoval kompletně celý prvý sled(elitní profesionální mechanizovaná brigáda včetně štábů) útoku RF dělostřelbou a útok tak umřel na úbytě protože následně druhé sledy(náckové a mobilizovaní) zmizely domů.

Beda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 724
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od Beda » 06 úno 2019, 12:40

Svarboj píše:
05 úno 2019, 20:14
střílet PLŘS na dron v ceně jen nekolik tisích dolarů a při tom jejich množství cenově dost neefektivní.
Tady nejde o cenu, dron za babku muze predat informace potom muze byt skoda nekolikrat vyssi. Dron v cene nekolika tisic dolaru si uz zaslouzi sestrelit. To nebude nejake samoudelatko.

Znova pouzit drony IS.....ty samodelane vydrzi ve vzduchu malo, stejne asi o dost jich prijdou, dojde palivo a padne. Takovy bazmek nutit k pristani asi ne, staci kdyz ho zblbnou a odleti jinam nez se chtelo. Kdyz je sestrelujou, tak asi ty Kalasnikovy rusicky moc nefungujou.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 6373
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od Alchymista » 06 úno 2019, 14:07

záleží, koľko ich na Kryme majú - a tiež aký majú dosah. A aby pokryli celý priestor priestor hranice, potrebovali by ich desiatky, možno až stovky - len hranica Krymu a ukrajiny, v priestore vhodnom na lety s dronom s doletom ~100km (tj ~50km) je dlhá cez 250km vrátane úsekov ponad more.
Navyše "rušička v batohu" je riešenie skôr pre ochranu a obranu objektov než pásma/čiary.

nine_mike
Výkonný redaktor
Příspěvky: 726
Registrován: 07 úno 2017, 19:50

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od nine_mike » 06 úno 2019, 14:33

Pokiaľ viem tak Rusi už testujú dron na lovenie dronov do siete, takže severná hranica Krymu sa mi javí ako ideálne miesto kde to poriadne oskúšať.

classix
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1348
Registrován: 17 úno 2017, 14:09

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od classix » 06 úno 2019, 15:04

Lidar modul pro arduino drony stojí 100$, ten dron je potom prakticky nezarušitelný. A je ho potřeba fyzicky “sundat”.
Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 3606
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od petrp » 06 úno 2019, 18:38

A k čemu ti bude na dronu Lidar? :roll: Nějak jsem to nepochopil...
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
Zapisujte si jen co se skutečně stalo, žádná fakta!“ - Felix Holzmann

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 6373
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od Alchymista » 07 úno 2019, 00:49

https://www.businessinsider.com/irans-h ... -55-2019-2
Iran built copies of a Soviet-era nuclear-capable missile without violating the nuclear deal
Iran postavil kopiu sovietskej strely schopnej niesť jadrové zbrane bez ohrozenia jadrovej dohody
Obrázek
Hneď nám malo byť podozrivé, že sa rusom rozbili dve riadené strely hneď po vypoustení z lietadiel nad Iránom :snaha:
Padli zrejme do presne určenej zahrádky, ako bolo dohodnuté. :dobre:

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 3606
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od petrp » 07 úno 2019, 07:19

Je vidět, že se rusové rychle učí techniky dopravy zbraní do "nevhodných" oblastí od USA :dobre:
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
Zapisujte si jen co se skutečně stalo, žádná fakta!“ - Felix Holzmann

Juraj
Senior redaktor
Příspěvky: 4507
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od Juraj » 07 úno 2019, 07:31

V clanku businessinsider sa hovori o predaji striel z Ukrajiny v roku 2001. Iranci boli doteraz limitovani neschopnostou vyroby vlastneho pohonu. Aj to sa tam pise. V minulom roku spustili vyrobu vlastneho motora OWJ na stihackach Kowsar a tento motor je pouzitelny aj pre vykonne drony a rakety s plochou drahou letu. Takze sucasna prezentacia nemusi byt vysledkom ruskej pomoci, ale dokazom mimoriadneho pokroku iranskej vyskumnej a priemyselnej zakladne.
https://www.defenceaviation.com/2016/09 ... ngine.html
Osobne tipujem, ze B je spravne.

k42
Výkonný redaktor
Příspěvky: 579
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od k42 » 07 úno 2019, 09:30

Íránci 40 let budují vlastní vysoké školství ve všech oborech - ten jejich "islamismus" je ve skutečnosti (po odečtení náboženských šíleností a výstřelků - ostatně dosti podobných třeba bolševickému "náboženství" začátkem 50. let u nás, které ale postupně značně afrofovaly) hodně podobný "socialismu" v sovětském bloku. Navíc mají relativně otevřené hranice a jejich nadanější studenti jezdí na státní stipendia studovat po celém světě, včetně špičkových škol v Evropě a USA. A v posledních letech velmi usilovně spolupracují s Číňany, předtím hodně třeba s Ukrajinci - na radarové, komunikační a letecké/raketové technice. Každým rokem se posouvají o kus dále, takže se dá říci, že za 10-20 let se všichni budou divit, co Írán dokáže samostatně vyrobit.

Že tedy dokáží vyvinout/vyrobit křídlatou střelu zhruba na úrovni sovětských Ch-55 z 80. let, není vůbec nic divného. Jen k tomu dosud nemají dost výkonný a miniaturní motor, a místo výklopného v těle střely ho musí mít napevno venku na pylonu, což tedy znemožňuje vypouštění z kontejneru a komplikuje vypouštění z letadel.

Dnes je vše řádově jednodušší - k dispozici jsou podrobné satelitní topografické podklady celého světa, miniaturní supervýkonné počítače za hubičku (takové Raspberry Pí 3+ za $40 by před 20-ti lety představovalo supervýkonný server za $100k++), MEMS miniaturní čidla (modulek s 3D kompasem, 3D gyroskopem, 3D akcelerometrem a barometrem/výškoměrem stojí $30), digitální mikrokamery s vysokým rozlišením, hotové knihovny s potřebnými utilitami (třeba OpenCV s TERCOM navigací), ... S tímhle vybavením by křídlatou střelu sestavil i zavilejší jedinec nebo studentský kolektiv v rámci školních prací (jediné chybějící komponenty jsou motor - což tedy dělá u nás PBS Velká Bíteš :-) a nálož, no plus ještě startovací raketový blok)... takže se není třeba divit, že takové čudo splácají z dostupných bazmeků i Íránci.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 6373
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Bezpilotní prostředky

Příspěvek od Alchymista » 07 úno 2019, 12:35

Juraj - súhlasím. Na okopírovanie rozbitých ruských exemplárov by potrebovali kopírku so schopnosťami prinajmenšom na úrovni tej čínskej, takže kopírovanie ukrajinských exemplárov z roku 2001 je oveľa pravdepodobnejšie. Ostatne, preto sú tam smajlíky.

A súhlasím aj v k42. Doba sa mení a čo bol pred rokmi vrchol techniky, je dnes pomali historický exemplár.
Podstatné je, že aj na úspešné kopírovanie treba zvládať prinajmenšom časť techniky - treba porozumieť fungovaniu, ale treba zvládnuť i takmer celú technologiu - výroba a príprava potrebných konštrukčných materiálov, postupy spracovania a opracovania, montáž... To je obvykle značne náročnejšie časť diela ako samotná konštrukcia - a z hotového kusu sa často nedá vyčítať ani len približne. Takže na to treba "vlastné hlavy".

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti