Hypersonické zbraně - USA

[k42]

Však jsem to psal - kdo ví. Klidně jim to mohlo letět těch 500 km jen na ten raketový urychlovač. Když to vypouští z B-52H 10-12 km vysoko, pak to zapálí raketový motor, aby to vystoupalo do 65 tisíc stop - což je přes 20 km AGL, tak to může těch 500 km už mít uletěných, než dohoří ta raketa v tom.

[Alchymista]

To celkom určite nie - ak by si mal motor, ktorý dokáže horieť na trati dlhej 500 km, tak tým dostrelí pomali aj na obežnú dráhu - pretože pri strednej rýchlosti 1km/s bude horieť 500 sekúnd (8+minút), pri 2km/s viac ako 4 minuty a pri 3km/s skoro tri minuty (a "prepočet" na stále zrýchlenie dá skoro 3,5G)

[skflanker_]

TASS v https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/14288729 z 05.04.2022 uvádza:
Strela vystúpila do výšky viac ako 19.000 m a preletela vzdialenosť viac ako 555 km.
Pentagon uviedol, že raketa zrýchlila na cestovnú rýchlosť 5-násobku rýchlosti zvuku a udržala si ju "dlhý čas". Raketa vystúpila do výšky viac ako 19 000 metrov a prekonala vzdialenosť viac ako 555 km. "Toto je druhý úspešný let v rámci HAWC. V 09/2021 dosiahla rýchlosť zvuku aj iná konfigurácia vyvinutá iným dodávateľom," spresnil Pentagon.

[k42]

Což je vše možné - nevíme, jak velká ta raketa je - a jak je velký ten hypersonický modul. Je to už "zbrojní design" nebo jen demonstrátor pro testy testovací platformy a hypersonického motoru? Už X-51 jim letěl hypersonicky přes dvě minuty na vlastní pohon, coby vojenský výsledek a pokračování těch "civilních" NASA experimentů s X-43A, co páchali společně s Rusáky v 90. letech. Že něco publikuje TASS neznamená, že to mají Rusáci potvrzené z vlastního pozorování, může to být jen přebraná agenturní zpráva - a nejspíše to tak bude.

[riho]

V ideálnom prípade preletela 555 km (pekné číslo) na machu 5 (zas číslo 5). Teda pri rýchlosti zvuku pri hladine mora 340 m/s(američania používajú najradšej toto číslo ako konštantu, keďže sa s ním lepšie dokazuje rekordnosť), letel udelátor 27 minút. Všetko ostatné je síce realistickejšie, ale nebudeme veriť konšpiráciám.

[k42]

27 minut? Divné počty.

BTW V článku se také píše, že HAWC je postupný krok k budoucí zbrani, tj. je to pořád jen výzkumná platforma. (" The HAWC designs are considered by the Air Force and DARPA to be stepping-stones to more sophisticated air-launched, air-breathing hypersonic weapons that could be fielded in the future.")

[riho]

Moja chyba, nevynásobil som rýchlosť päťkou. Správne má byť 5,44 minút. Mea culpa.

[Alchymista]

Číslo Mach nie je konštanta
Je to pomer rýchlosti pohybu k MIESTNEJ rýchlosti zvuku. Takže ak vehikel lete vo výške 20km, treba vytiahnuť tabuľky a pohľadať rýchlosť zvuku vo výške 20km.

[k42]

Jestli něco Amíci dosud umí, tak PR a "hypování" na bezbřehé dojení grantů. Je tedy otázka, zda HAWC není jen "přemalovaný" experiment X-43A, respektivě X-51. Což byla letecká raketa Pegasus na vynášení lehkých satelitů na LEO, která na špici měla připojený hypersonický bazmek. Velikosti jak od zanícených raketových modelářů z nejbližšího kroužku. Než jim to bouchlo, letělo to něco přes dvě minuty. Známým výsledkem bylo několik pěkných renderů a CGI videí a hlavně úžasný název "Waverider".

Mohlo takové čudo uletět 555 km? Docela klidně ano. Z těchto informací se nedá usoudit skoro nic, leda že Amíci jsou s hypersonikou docela v čudu. Protože kdyby nebyli, už by zaplavila net záplava animací, jak s tím hypersonicky bombardují Moskvu a potápí čínské letadlovky.

[Alchymista]

Waverider je terminus technikus pre aerodynamickú konštrukciu generujúcu vztlak na sérii šikmých rázových vĺn a využívajúcu kompresný vztlak. Koncepcia waverider dokáže vytvárať využiteľný vztlak aj na správne tvarovanom "kuželi" (vizuálne "kužel", reálne teleso o dva-tri rády komplexnejšie - viď čumák Iskanderu a jeho korejských "kópií")

[riho]

:sipka: :sipka: :sipka: Alchy ja vie. Len som narážal na to, ako si američania urobili promo, že SR-71 je rýchlejší ako MiG-25. Sovieti prepočítavali Machovo číslo ako píšeš ty, američania použili rýchlosť zvuku pri hladine mora. Ak by tentoraz nepodvádzali a počítali by rýchlosť ku tlaku vzduchu v 65 tisíc stopách, tak by leteli ešte kratšie, lebo rýchlosť by bola vyššia a ak započítam čas horenia urýchľovacieho bloku, ktorý je neznámi, dostávame sa k hodnote času kedy pracoval hypersonický pohon, ktorá sa môže blížiť nule.

[kenavf]

65000 stôp, považujme to ešte za husté vrstvy atmosféry.
Je niečo jednostupňové, s raketovým pohonom, schopné preletieť v hustých vrstvách atmosféry 500km(nie po balistickej dráhe). Práve preto sa vyvíja Scramjet aby so sebou nemusel ťahať okysličovadlo a dokázal tak tú požiadavku splniť.

[k42]

Podle https://www.zerohedge.com/military/us-a ... -anomalies byl termín plánovaného zavedení do výzbroje - v rámci "předběžné operační způsobilosti" - hypersonické střely AGM-183 přeložen z 30. září letošního roku na příští fiskální rok 2023, s tím že další dva pozemní testy raketového nosiče byly odsunuty z 30. července na prosinec, po 3 již selhaných letových vypuštěních; testy budou pokračovat příští rok. Jedná se o program US Air Force "Air-Launched Rapid Response Weapon" (ARRW), tedy klouzavou nepoháněnou hypersonickou hlavici z letadla odpalované rakety. Mělo jít o první americkou hypersonickou zbraň, nasazenou předběžně do výzbroje USAF, vývoj a výrobce Lockheed Martin.
---
Tolik tedy k pochybnostem, zda Amíci nemají tajně hypersonické zbraně již dávno tajně ve výzbroji...

[kenavf]

Ono je to aj tak jedno, pretože myslím že aj ostatní sa pri debate o hypersonických zbraniach venujú kategorii s air breathing pohonmi(kyslík z atmosféry). Z hladiska technologického nás klzáky a ani balistika nezaujíma. To nie je až taký technologický problém. Zirkón je technologicky úplne niečo iného ako Kindžál. A USA aby sa aspoň mediálne dostali do hypersonického klubu tak dokážu argumentovať niekedy aj podkaliberkou.

[k42]

Přesně tak. Amíci při debatách o hypersonice docela běžně blábolí o svých "hypersonických raketách", které mají od 50. let... Saturn V byl hypersonický, no ne? To je tam docela běžné, jakmile by museli přiznat, že nemají vůbec nic. Jak se zdá, scramjetový pohon ve vojensky použitelném stavu mají zatím jen Rusáci, nikdo jiný. Číňané kromě hypersonických nepoháněných kluzáků mají ještě cosi kosmického jako ruský Avangard, ale ekvivalent Zirkonu dosud ne. Přičemž Rusáci už nasazují druhou generaci Zirkonu a mají před vojenskou přejímkou další menší a větší typy.

[kenavf]

USA úspěšně otestovaly hypersonické střely ARRW u pobřeží Kalifornie

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... ntent=main
Zase úspešný test. Len to že je to len klzák bez scramjet motoru to si musí čitateľ vydedukovať až z posledných riadkov. A pravdu povedané, klzáky nikoho nezaujímajú.
No aspoň že sa im to nerozpadlo ihneď po odpútaní od toho bombardéra.

[k42]

Tuhle jsem vyhazoval - teda dal jsem to vesnický knihovně - haldy ročníků L+K, ATM, Střelectví, Zbraně&náboje, ... protože se mi to vše povedlo splašit oskenované do PDF na DVDéčkách a CDéčkách. Tak jsem si početl, jak se Amíci 30 let vyšklíbali Rusákům s tím jejich "plazmovým stealth"... Aniž by někomu došlo, že Rusáci to neměli na stíhačky, ale na hypersonické střely...

Protože půvabné na té hypersonice je, že to není vidět na radarech, jelikož to letí v tom plazmovém oblaku. Takže je to pak "rána z čistýho nebe".

[honzajan]

:sipka:
A v diskuzi na idesu s tím už úspěšně ničí to tajné metro v Moskvě

[Alchymista]

Asi netušia, že už "archaický" systém PVO Moskvy S-25 Berkut (1955–1982) v poslednej modifikácii (1977) zvládal ničiť aerodynamické, balistické, aerobalistické a semibalistické ciele do rýchlosti 4300 - 4800m/s (cca Mach 12-15) a do výšky 35km.

[skflanker_]

Doplním k AGM-183A ARRW (Air Launched Rapid Response Weapon) foto čo je nosič (B-52), čo je urýchľovacia raketa a čo je klzák:

Zdroj https://vk.com/wall-104764077_333247 z 17.05.2022 + kvalitnejšie foto
Urýchľovacia raketa dosiahla cca 5 Mach