RF - Prostředky PVO

Odpovědět
Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 3782
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Nošení písku na Saharu

Příspěvek od petrp » 20 kvě 2019, 12:22

Je to tak - při střelbě na pozemní cíl raketa přiletí shora, tudíž ani tank by to neustál. Tato střelba byla standardní metodou a tak se i standardně cvičila...
Cílem války není vítězství. Je jím dosažení politických cílů.“ - genmajor J.F.C. Fullera
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana

false_flag
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1496
Registrován: 27 čer 2017, 23:20

Re: Nošení písku na Saharu

Příspěvek od false_flag » 20 kvě 2019, 12:57

60 кг (32 кг — взрывчатое вещество и 22 кг — поражающие элементы). На ракете используется доплеровский радиовзрыватель.

32 kg thaviny a 22 kg střepiny. NEvím chtělo by to postavit na střelnici T72 a vyzkoušet. I bez akumulativní hlavice je 32 kg thaviny dost plus nějaká ta kinetická energie.. Každopádně pro pěchotu dobrá zpráva z nebes to není, to by ovšem exploze měl přijít ještě ve vzduchu. A takový útok na stojánky letiště..ty střepiny by asi nadělali paseku.

Miyamoto Musashi
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2782
Registrován: 07 úno 2017, 16:43

Re: Nošení písku na Saharu

Příspěvek od Miyamoto Musashi » 20 kvě 2019, 13:05

Neviem čo chceš skúšať, tank nie je len čelní pancier, zvrchu je veľmi tenký a kanón a pásy nie sú pancierované :jo:

A je aj otázne ako by dopadla po takom výbuchu posádka :evil_smile:

Ja by som skôr povedal že by si mali vyskúšať Rusi na strelnici či nie je účinnejšie strieľať trieštivo trhavými strelami ako podkalibrovými/kumulatívnymi z t-72ky, síce trieštiví granát Abramsu čelne pancier neprerazí, ale kanón mu spoľahlivo odpadne a tank bez kanóna je na dve veci :jo:
Naposledy upravil(a) Miyamoto Musashi dne 20 kvě 2019, 13:12, celkem upraveno 2 x.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 3782
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Nošení písku na Saharu

Příspěvek od petrp » 20 kvě 2019, 13:06

K energii nálože připočti energii pohybovou za letu...
Cílem války není vítězství. Je jím dosažení politických cílů.“ - genmajor J.F.C. Fullera
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 3742
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: RF - Prostředky PVO

Příspěvek od kenavf » 20 kvě 2019, 13:30

Tá hlavica nevyhuchuje kontaktom o pancier tanku, ale pred ním alebo bokom od neh(na základe povelu z radiozapalovača)o a tie tisíce niekoľko gramových elementov pancieru ani pásom neuškodia, nanajvýš senzorom.
Kinetickú energiu rakety by si mohol počítať len vtedy ak by ten tank zasiahla priamo a je otázne či má takú presnosť, osobne myslím že nie. Takže tank by mohol zlikvidovať jedine ten motor(jediná ťažšia a pevnejšia časť rakety) ak by priamo narazil do panciera tanku.

P.S.
Podobne je to aj s pádom lietadla na jadrovú elektráreň, palivo a trosky by nemali kobku reaktoru ohroziť. Ohroziť ju dokáže jedine hriadeľ motoru ak narazí priamo na stenu reaktoru.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 3782
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: RF - Prostředky PVO

Příspěvek od petrp » 20 kvě 2019, 14:53

Měl jsem na mysli kinetickou energii všeho co přiletí shora - tj. střepin i zbytků rakety (pokud se trefí dobře). Problém u tohoto navedení je hlavně směrový rozptyl střepin, protože bojová nálož je konstruovaná pro úplně jiný účel...
Cílem války není vítězství. Je jím dosažení politických cílů.“ - genmajor J.F.C. Fullera
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana

false_flag
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1496
Registrován: 27 čer 2017, 23:20

Re: RF - Prostředky PVO

Příspěvek od false_flag » 20 kvě 2019, 17:17

Nu a pokud přilétá např. v úhlu 70 stupňů bráno od horizontály. Jak bude orientovaný oblak střepin? Asi bych to někde našel, ale určitě to někdo z vás má v malíku.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7242
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: RF - Prostředky PVO

Příspěvek od Alchymista » 20 kvě 2019, 19:32

V nejakom videodokumente bol T-55 po zásahu S-125, ktorá vybuchla cca 5 metrov "nad ním"... vrch a ľavá strana boli pokryté viac než tisíckou "kráterov", podľa komentáru sto až dvesto na meter štvorcový, veľkosti asi tak nechtu na palci, možno i trochu väčšie, z niektorých trčali pôvodne zrejme "kockaté" črepiny.
Kanon a pl guľomet boli neschopné streľby - guľomet zaseknutá, kanón dosekaný črepinami s jedným prierazom hlavne. Poklopy museli otvárať "bolgarkoj" - rozbrusovačkou.

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5202
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: RF - Prostředky PVO

Příspěvek od Juraj » 20 kvě 2019, 22:13

Inymi slovami, tank by bol zneskodneny pre akcie na bojisku - ucel splneny. A je jedno, ze posadka prezila

honzajan
Redaktor
Příspěvky: 307
Registrován: 19 úno 2017, 13:13

Re: RF - Prostředky PVO

Příspěvek od honzajan » 20 kvě 2019, 22:48

Tank i jiná výzbroj se dá nahradit . Ale vycvičená a zkušená posádka/obsluha je problém . A při současné urovni techniky , se to člověk nenaučí za 14 dní , aby využil její schopností na 100% . Stačí porovnat třeba Donbas a Syrii . Nebe a dudy

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7242
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: RF - Prostředky PVO

Příspěvek od Alchymista » 21 kvě 2019, 00:08

Keď si v situácii, že sa batérie PVO musia brániť pozemnému útoku paľbou protilietadlových rakiet, tak sa pokúšajú odvrátiť veľmi veľký pruser a môže im byť srdečne jedno, koľko rakety stoja, a čo bude s posádkou tanku na druhý deň.
Osádka tanku je drahá :roll: - osádka komplexu PVO je priam nebetyčne drahšia

rastik1585
Redaktor
Příspěvky: 19
Registrován: 16 říj 2018, 09:23

Re: RF - Prostředky PVO

Příspěvek od rastik1585 » 21 kvě 2019, 10:35

Ďalší "skvelý" článok o tom ako je Pantsir S1 pre Rusko problematický a neefektívny a hľadajú náhradu.
https://www.armadninoviny.cz/problemati ... hradu.html

nine_mike
Výkonný redaktor
Příspěvky: 798
Registrován: 07 úno 2017, 19:50

Re: RF - Prostředky PVO

Příspěvek od nine_mike » 21 kvě 2019, 11:35

Tak lepšoľudia potrebujú svoju pravidelnú dávku sena aby sa utvrdili v tom že len ten ich pohľad na všetko je správny, čo na tom že celý článok je založený na "nemenovanom zdroji na ministerstve obrany RF". Grohmann je proste cirkusant.

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5202
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: RF - Prostředky PVO

Příspěvek od Juraj » 21 kvě 2019, 13:09

Povedzme si otvorene, ze v casoch, ked sa Pancir projektoval, o riziku naletu dronov nikto nechyroval. Je to PVO proti rychlo letiacim blizkym cielom. O ucinnosti systemu sa v roku 2012 Turci presvedcili na vlastnej kozi ked im syrsky Pancir "sundal" prieskumnu F-4. Syrske bojisko kladie rozne naroky a systemy sa na tieto naroky musia adaptovat. Putin verejne ocenil tieto skusenosti a prinos pre dalsie zdokonalovanie zbrani. Nakoniec nova verzia Panciru uz s tymito skusenostami a poznatkami rata. Cize clanok ma ciastocne pravdu, ale ako pri kazdej propagande nepovie sa vsetko, vytrhne sa z kontextu iba ta cast, ktora danej propagande vyhovuje

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5258
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: RF - Prostředky PVO

Příspěvek od puma » 21 kvě 2019, 20:13

Přesně tak.. v podstatě je to recyklovaná zpráva postavená jen na domněnkách a nějakém smazaném příspěvku na facebooku, který si dotyčný autor musel smazat sám (RF nemá nad FB žádnou kontrolu), viděl někdo ten příspěvek?
Все, что происходит во время несения службы а тем более боевой, разглашению не подлежит. Для этого существует командование, которое может дать мутные комментарии на фоне не прекращающихся дымовых завес. Далее Мураховский пишет, вернее пишет ВЗГЛЯД, на него ссылающийся, что самым эффективным средством сбивать беспилотники оказалась 3-х метровая ракета 9М330??? Тут у меня поднялись уши....
http://www.balancer.ru/g/p6830249

Dále Murahovsky píše, nebo uvádí pohled, který odkazuje na to, že nejúčinnějším prostředkem k sestřelování dronů byla 3 metrová raketa 9M330.

Je otázkou na čem se to zakládá, protože Tor byl na Hmímim rozmístěn až v květnu 2018, ta jeho fb zpráva je z listopadu 2018 (což je jen 7 měsíců na statistiky). Největší úder s 13 UAV byl 6.ledna 2018, to tam ještě ani žádné Tory nebyli a byl odražen Pantsiry-S1/S2.

9M330 tam ani nejsou nasazené, jsou tam na testech nové Tory-M2U s novými 9M338.

Pokud to vezmeme časově, tak se mohl vyjadřovat leda k tomu, že PLŘS Toru-M2U po rozmístění měl větší efektivitu než PLŘS Patsiru-S1/S2 proti malým UAV z překližky a komerčním dronům, což je vcelku pochopitelné, protože PLŘS z Toru mají rádiové zapalovače "koukající" do dvou směrů a ještě mají radarové navádění v závěrečné fázi na odražený radarový signál od cíle a nová 9M338 má čtyři laserové zapalovače, kdežto PLŘS Pantsire jen jeden rádiový bezkontaktní zapalovač, co skenuje okolí při rychlé rotaci střely, což při větších cílech nevadí, ale taková kvadrokoptéra u té už by se to mohlo projevit. Řešení je vcelku jednoduché, použít laserové zapalovače ala nová PLŘS Sosna-R co jich má 8 nebo 12.
Zde to jde lépe vidět, že s těmi bezkontaktními laserovými zapalovači opravdu nešetří u nových PLŘS Sosna-R a vyzkoušeli snad všechny možné pozice a počty (úplně vpravo je finální verze).

Ilustrace: 9M37M1 a laserové bezkontaktní zapalovače, pěkně jde vidět, jak koukají každý jinam.
Obrázek
http://bastion-opk.ru/9m333-9m37m1-maks-2013/
puma píše:
16 kvě 2019, 13:20
Modernizovaná exportní verze raketového a dělostřeleckého systému protivzdušné obrany Pantsir-S1M získala schopnost efektivně zasáhnout všechny typy bezpilotních letounů. Inovační práce byla prováděna na základě dat získaných během syrské kampaně.
Je velmi důležité, že rozsah zasažitelných cílů byl značně rozšířen na základě dat, které jsme získali v Sýrii. Byly provedeny odpovídající úpravy. Systém nyní může účinně zasáhnout jakýkoli typ dronů, " řekl Mikhailov.

Dosah nové rakety se zvýšil na 30 kilometrů.
"Zavedením nové rakety se dosah systému zvýšil na 30 kilometrů. Systém používá dva typy raket - krátkého a delšího dosahu, "řekl.

Mikhailov poznamenal, že nový systém je určen pro zahraniční trhy. Pantsir-S1M je v konečné fázi předběžných testů na jednom z testovacích polygonů v Rusku. Pro ruské ozbrojené síly je vyvíjen vylepšený systém Pantsir-SM.
http://tass.com/defense/1058576
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: biskup a 2 hosti