Střely s plochou dráhou letu - RF

[Alchymista]

V Rusku továrensky plnené lietajú spravidla na Syntin.

[puma]

Já si pořád myslím, že ty křídlaté rakety pro Iskander-M jsou jen přeznačené neupravené střely 3M-14 a 3M-54 z Kalibru-NK, nemá smysl vyvíjet nějaké nové střely a mělo by to velkou logistickou výhodu, která se v čase nesčítá. Taky by mělo jít pak na Iskandery-M jako univerzální odpalovací platformu lehce integrovat i protilodní střely a buď přes datalinky z Bastionu brát cíle, nebo je k ním rovnou převést, to se ale nejspíše přeskočí ve prospěch integrace "malého" Zirkonu, který bude univerzální a půjde použít jak pro útoky na lodě, tak pozemní cíle. Zcela jistě budou do Iskanderu-M integrovány ty malé Zirkony, které nebudou rozhodně těžší než balistické rakety a rozměrově se musí vejít do UKSK, když je budou používat i korvety Karakurt a Bujan-M, + ponorky Varšavjanka, takže jich jeden Iskander-M poveze dva až čtyři kusy.

To pak bude zajímavé sledovat, co USA po vypovězení INF nasadí proti rozmisťování malých Zirkonů na Iskanderu-M, když nic podobného v ruce nemají. Ten malý Zirkon má mít dosah až 500km, ale otázka je jestli to je už pro profil letu Lo-Hi-Hi, nebo jen Lo-Hi-Lo, pokud je to jen pro Lo-Hi-Lo, tak při letu většinu trasy na velké výšce bude ten dolet někde u 800 až 1000km

"Malý" Zirkon

[skflanker_]

Ruská "proti-lodná" pod-zvuková raketa s plochou dráhou letu Ch-35 (rusky Х-35) ...
Vždy sa o nej hovorilo, že je to proti-lodná, no podľa článku:
http://redstar.ru/index.php/component/k ... verka-boem z 12.09.2017, ktorý sa venuje testovaniu Ruských zbraní v Sýrii sa okrem iných vecí uvádza:
"V rámci testovania ... proti-lodné riadené strely Ch-35U (Х-35У), dopracované / upravené pre bojové použitie proti pozemným cieľom."

Video zo Sýrie:

https://youtu.be/OqfOpL_G1ac zverejnené 30.01.2019, dĺžka videa 1 min.
alebo https://www.instagram.com/p/BtP2zqUnU-D/

[Alchymista]

Puma - odlišnosti tam rozhodne budú, už len kvôli odlišnému spôsobu uloženia do kontajneru.

skflanker - Ch-35 má až príliš malý dostrel - podľa profilu a spôsobu štartu len nejakých 100-150km a maximálne 250 km vo verzii Ch-35U. Inak je to rovnaké ako strely Harpoon - aj tie sú použiteľné aj proti pozemným cieľom.

[Juraj]

Podla clanku nie je dobry napad prerabat Kalibr-M na lodnu verziu. Je prilis velka.
https://hi-tech.mail.ru/news/voennye-eh ... kih-raket/

[Alchymista]

To sú zasa nejaký rozumbradovia... "Tonovú" bojovú časť ma napríklad aj Granit, aj "piaťorka".
Musí byť jasné, že to bude teliatko - do dva a pol tony a osem a pol metra sa to samozrejme nezmestí, ale zasa predsa nikto nechce, aby sa to dalo vystreliť z torpédometu ako normálny Kalibr (Club-S/Kalibr-P alebo Kalibr-PL)

[puma]

"V průběhu let 2019-2020 musíme vytvořit pozemní verzi námořního komplexu Kalibr s raketou s dlouhým doletem, která se osvědčila v Sýrii," řekl Šojgu. Ruský ministr obrany rovněž uvedl, že je nezbytné vyvinout systém na dálkové ovládaní raketových komplexů.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... d23TS.html

[Beda]

"V průběhu let 2019-2020 musíme vytvořit pozemní verzi námořního komplexu Kalibr s raketou s dlouhým doletem, která se osvědčila v Sýrii," řekl Šojgu. Ruský ministr obrany rovněž uvedl, že je nezbytné vyvinout systém na dálkové ovládaní raketových komplexů.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... d23TS.html

Tak dalsi posun, dalkove ovladani a odpalovani raket. Tak obsluha bude jen zajistovat elektriku, spojeni na datovou sit, nabijet, teda logistiku, o odpaleni budou rozhodovat i stovky km jinde. Robot, obsluha to bude jen krmit. Tak to bude eliminovat rozhodovani posadky, bude to funkcni i kdyz bude mit obsluha kourovou prestavku. Zatroubi klakson a do par vterin to poleti.

[kenavf]

Možno to nebude ani o tej obsluhe, ale o kontajneri niekde dlhodobo uloženom a zakonzervovanom a v prípade potreby sa diaľkovo aktivuje a odpália sa rakety bez požiadavku na opätovné nabitie.

[Juraj]

Spiace miny... Lenze Rusov to nenapadlo dnes, teraz to oznamili oficialne. Tak schvalne, kolko takychto kontajnerov uz je ulozenych po svete? Moze to byt kludne hrdzavy kontajner na kraji vrakoviska stareho Johna, alebo zdanlivo opusteny kontajner na pozemku miestneho cudaka niekde v Kanade

[puma]

Tady jde spíše o to, že v případě rozmístěný námořních kalibrů na zemi, což bez INF půjde, a budou to na 99% kontejnery ala Club-K, pokud se rozestaví na pobřeží třeba, tak by nebylo špatné je mít někde schované (tak aby to nedávalo smysl, rezavý kontejner stojící roky na okraji základny dělostřelectva třeba a bylo to hlídané a nic dál k tomu, jen zakopaný kabel v zemi s elektřinou ať může jet radiodatalink a naslouchat a čekat), prostě někde stojící opodál kontejner deset let - jednou za rok běžná údržba a víc se o to nestarat, a jelikož máte v ČM malé raketové korvety, které používají Kalibry a prioritně ponesou protilodní Kalibry, tak je můžete teoreticky moci datalinkem propojit na na zemi stojící Kalibry v kontejnerech a jde jen o to přenést cíle z těchto malých korvet, kde mohou naplánovat i útoky na pozemní cíle (i když by měli třeba jen protilodní střely na palubě) a přenést to do odpalovacího kontejneru XY a už to letí, takhle by šlo elegantně vytvořit s těmi malými raketovými korvetami a pozemním Kalibrem ala Club-K decentralizovanou "multizbraňovou" údernou síť, která půjde velice těžce vyřadit celá ve stejný čas a aspoň část z ní bude schopna pořád vést útok. Vemte si ČM a Krym, postavte na Krymu 24 kontejnerů s protizemními Kalibry (96 střel) o dosahu 2600km, pak v jákémkoliv místě ČM taková malá raketová korveta bude mít teoreticky přístup k všem 24 kontejnerům na zemi a bude je moci použít, stačí jen předat autorizaci, cíle a naplánovanou trasu letu pro každou křídlatou raketu do toho kontejneru XY 500km vzdáleného. Teoreticky to můžete dělat s VKV vysílačkou po staru , ale potřebujete obsluhu, co naplánuje trasu a cíle, tedy potřebujete další kontejner a celé se vám to začne prodražovat, nebo použijete VKV datalink, a ani by to nemuselo být obousměrný, stačilo by jen doručit informace a autorizace o cílech na kontejner XY s Kalibry, pak už si to může řídit vše počítač v kontejneru sám až po odpal, hotovo a nazdar. Protože kdyby to byl jen jednosměrný datalink z korvet (nebo i pozemniho velitelskeho kontejneru) na odpalovací kontejner s čtyřmi střelami, tak by bylo pro protivníka problém zjistit jeho polohu, když by nic nevysílal a jen přijmal po nějakém pomalém VKV datalinku příkazy k použití zbraní.

[Alchymista]

Skôr ešte inak: zodolnené železobetonové silá ako pre strategické rakety.
U RVSN už majú celý systém diaľkového ovládania vymyslený dávno, jedno z tucta síl ukrýva "šachtový" VS, ostané šachty sú bezobslužné, roztiahnuté na plochu 10-30km a ovládané diaľkovo. Stavby na povrchu okolo sila sú len strážne stanovištia pre ochranu a obranu sila s raketou proti pozemnému útoku.

Juraj - rus nemá potrebu to takto vyvážať do sveta.

[k42]

Alchymista:
Ale tahle stávající síť řízení/velení/startu je určená pro strategické systémy. Pochybuji, že by do ní pustili něco dalšího... (nestrategického).

Pro pozemní Kalibry (a další taktické systémy) by byla potřeba nějaká jiná síť, která by dovolovala rozmístěné konvenční střely používat mnoha složkami, např. ze zmíněných korvet či přímo v rámci frontových uskupení jako jakési "dálkové dělostřelectvo". Prostě jakýsi vojenský "intranet" spojující všechno se vším - který by byl velmi zabezpečený a odolný, sestávající z páteřních optických kabelů, satelitního segmentu, pozemního radiového segmentu... až po MESH sítě mezi jednotlivými letadly, vozidly, loděmi... koncovými zařízeními (tj. jako je udělaná třeba 5G GSM síť).

Něco podobného Rusko plánuje - v civilní a "bezpečnostní" verzi, prý do roku 2028, má to být založeno výlučně na vlastní součástkové základě a software. Počítá se s polovodičovými technologiemi 22nm. Má to zahrnovat jak procesory, tak komunikační technologie, tj. switche, routery, ...

[Alchymista]

Tiež si myslím, že to nebude v "rovnakej sieti", ale ide o princíp, a ten majú zvládnutý, overený a v prevádzke. Skôr či neskôr budú musieť systém kontroly a riadenia zavedený v RVSN modernizovať. Ten aktuálny má ideovo - a možno i technicky - najmenej tak dve desaťročia, skôr až raz toľko. A keď už k tomu pristúpia, je logické, že ho budú robiť ako jeden (hoci možno privilegovaný) z mnohých segmentov siete vyššieho rádu.

A tiež RSPLD s jadrovou zbraňou strategický prostriedok je - hoci možno len "stredného dosahu".

[Beda]

Možno to nebude ani o tej obsluhe, ale o kontajneri niekde dlhodobo uloženom a zakonzervovanom a v prípade potreby sa diaľkovo aktivuje a odpália sa rakety bez požiadavku na opätovné nabitie.

Zakonzervovany jiste bez pripravy odpalit nepujde, to bude potrebovat pripravu.

[kenavf]

Pri dnešnej technologickej úrovni je možné urobiť konzerváciu tak že je možné použiť zbraň priamo zo zakonzervovaného stavu.
Jedine je treba zabezpečiť aby sa v určitých časových intervaloch zapol prijímač aktivačného kódu a tomuto prijímaču zabezpečiť "trochu" energie do akumulátora dobíjanej z malého solárneho článku. Tento prijímač by mohol eventuelne aj v určitých intervaloch vysielať signál s údajmi o technickom stave kontajnera,prípadne chybové hlásenie. El. energia pre vyklopenie rampy s raketami a pre počítač by sa dodala z veľkých akumulátorov/beterií aktivovaných pri prijatí signálu na použitie kontajnera(suchá bateria zaliata elektrolitom pár sekund pred použitím kontajnera alebo niečo podobné).
Ten kontajner by samozrejme nemohol byť umiestnený volne, ale bol by v nejakom režimovom/stráženom objekte/areály kvôli vykrádačom(jadrová elektráreň,kasárne, štátne ústavy a inštitúcie,...).
Raz za rok by niekto prišel očistíť malý solárny článok na streche.

[Alchymista]

A čo sú strely odpalované priamo z kontajnerov? Na tie tiež nikto 10 i viac rokov fyzicky nesiahol a maximálne sa kontroluje, či im funguje elektronika a systém na kontajneri sa kontroluje na podmienky skladovania a prípadne sa kontroluje natlakovanie dusíkom (cca jeden a pol atmosfery) alebo naopak sa kontroluje podtlak (cca na 0,01-0,005 atm).

[puma]

Pozemní verze raketového systému Kalibr může být hotová před koncem roku 2019, uvádí zdroj v raketovém průmyslu.

Revize rakety nevyžaduje velkou časovou náročnost, neboť už dlouho je v provozu u námořnictva.

Ve zprávě se uvádí, že produkt může být do konce letošního roku připraven na sériovou výrobu: k použití rakety v pozemní verzi je potřeba provést úpravy v řídícím systému a upravit software.

https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... 21Gbn.html

Možná testy Zirkonu? Asi nějaké rachejtle to budou - na vzdálenost cca 1000km, od 5.2 do 9.2
https://twitter.com/steffanwatkins/stat ... 7462435840
dole nejspíš místo odpalu

[Alchymista]

IMHO lietať to bude nad Novou Zemľou a NOTAM slúži na udržanie zvedavých v primeranej vzdialenosti.
"Stredom" Novej Zemli je to z juhu na sever cca 900km. Po trase "stredom" priestorov NOTAM a z naznačeného miesta štartu by to bolo cca 1300-1400km, a po severný koniec ostrova (na súši) potom ~1700km

[puma]

Kedmi: Kalibry vs tomahavky alias INF & US NAVY & Ukrajina & Sýrie