Stránka 2 z 4

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 08 led 2019, 22:18
od puma
Protože v tom asi nepočítá přídavné nádrže?
Obrázek

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 08 led 2019, 22:25
od kenavf
To biele sú prídavné nádrže. :shock:

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 08 led 2019, 22:26
od puma
Hej
Obrázek

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 09 led 2019, 18:56
od Alchymista
Nielen to - konvenčná bojová časť je rozmerovo väčšia, v jadrovej verzii môže mať nálož ani nie polovičné rozmery oproto konvenčnej a uvoľní sa tak priestor pre ďalších najmenej 100-200 litrov paliva.

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 23 led 2019, 13:29
od puma
9M729 "slavnostně" odhalena a potvrzeno, že jeden Iskander-M jich může nést 4ks.
Podle uvedených informací maximální délka letu rakety 9M729 činí 480 kilometrů a odpovídá závazkům Smlouvy o likvidaci raket středního a kratšího doletu (INF).
„Uvedený dolet byl potvrzen v průběhu cvičení Západ 2017," poznamenal náčelník Raketových vojsk a dělostřelectva Ozbrojených sil Ruska Michail Matvejevskij.
Generál uvedl, že raketa 9M729, která podle USA porušuje Smlouvu, je modernizovanou variantou rakety 9M728, jež je součástí komplexu Iskander-M.

Matvejevskij zdůraznil, že u 9M729 byl změněn počet náloží a byla umístěna dodatečná aparatura, díky čemu je raketa o 53 centimetrů delší. Podtrhl také, že rakety 9M728 a 9M729 jsou nabíjeny a tankovány pouze na závodě.

„Množství paliva zabezpečuje maximální konstruktivní délku letu, která je omezená závazky Smlouvy. K vojskům se dostává ve speciálních kontejnerech. Změnit množství paliva nebo dotankovat raketu ve vojenských podmínkách není možné. V jednotkách jsou rakety jen skladovány, provádí se tam údržba na startovacích plochách a transportních a odpalovacích strojích, také probíhá pravidelná údržba," dodal Matvejevskij.

Podle generála byla pro raketu 9M729 vyvinuta nová startovací plocha, která dovoluje umístění čtyř raket místo dvou.
https://cz.sputniknews.com/svet/2019012 ... uva-zbran/

Takže dokud nepřijde rozkaz od vrchního velitele, aby se jednotkám vydali soupravy na přetankování raket (čímž se ale poruší hermetičnost a životnost kontejneru 10 let, bude to trvat dny většinu dotankovat v polních podmínkách), tak se smlouva INF formálně dodržuje. Reálně to bude spíše tak, že střely určené pro jaderné hlavice budou mít natankovanou plnou nádrž a výkonnější palivo, tu nikdy nikdo nijak neověří, protože se použije jen při jaderném konfliktu. A střely s konvenční hlavicí budou dodržovat formálně INF, a jelikož rusové počítají s tím, že ji USA vypoví už dlouho, tak po deseti letech (až nebude INF) platit se při generálce zaručené životnosti kontejneru jen dotankují a náklady nula nula nic. Pokud dojde k vypovězení INF, tak se nově vyráběné střely už budou tankovat na plnou nádrž a náklady na vývoj nula nula nic, a když nedojde k vypovězení INF, tak to zůstane jak je a náklady nula nula nic.

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 23 led 2019, 14:13
od Skeptik
Puma
Rakety 9M728/9 dle všech informací pohání motor na tuhá paliva.
Jak se dá takový motor "přetankovat v poli"?

Jinak, nerozporuji, že se třeba každá střela s výrobník číslem dělitelným 3 plní větším množstvím paliva, ale to je dost dobře nedoložitelné.

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 23 led 2019, 14:41
od Alchymista
Skeptik - to tuhé palivo bude nejaký blud.
Aj video ukazuje tretiu sekciu od konca s textom "zona palivového úseku so systémom dodávky paliva" a za ňou sú "zona traťového motora" a "zona štartového motora". Štartovací motor samozrejme na tuhé palivo je, ale "traťový" (letový) sotva.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Navyše - vymyslieť systém dodávky tuhého paliva... Naposledy sa niečo také vymýšľalo pre parné lokomotívy.

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 23 led 2019, 15:19
od kenavf
Dala by sa vložiť dovnútra do predom pripraveného lôžka "trubica" vytvorená z TPH, ale je otázne či by to len nezvýšilo počiatočnú rýchlosť letu ale čas horenia by zostal cca rovnaký. Možno keby sa vložila výstupná tryska s menším priemerom, tak by to zvýšilo tlaky v komore ale je otázne či by to predĺžilo dobu horenia.

Keby to bolo na TPH tak si to so sebou nesie teda aj okysličovadlo,malo by to taký dolet?

Na wiki píšú že je to varianta RK-55 a tá mala prúdový motor.

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 23 led 2019, 15:34
od Alchymista
Podľa známych videí je to klasická podzvuková okrídlená strela s prúdovým motorom.
Raketový motor na TPH má pri podzvukovej okrídlenej strele jeden obrovský problém - pre dolet 500km v malej výške a letovú rýchlosť "podzvukovú" potrebuješ dosiahnuť, aby to tuhé palivo horelo cca pol hodinu. Pritom pri pracovnom tlaku zabezpečujúcom nejaký rozumný ťah...

Dokázal by som si ale predstaviť aj šialenosť na spôsob "druhého stupňa ťahu" rakety Kub - raketový motor so silne oxidačnými splodinami fučiaci do spalovacej komory "prúdového motora" (turbokompresorovej jednotky), kde by dohárali s prisávaným vzduchom a normálne valili tryskou von a tak vytvárali ťah...
Opäť je tam ale problém s tlakom paliva/spalín na vstupe do vzduchovej spalovacej komory - a tým s rýchlosťou horenia a teplotami v spalovacej komore kde horí tuhé palivo.

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 23 led 2019, 15:36
od puma
Však křídlaté střely, které pohání malý proudový motor, tak musí létat na letecký petrolej, možná s trochu upraveným složením. Jak by to asi jinak mohlo fungovat.

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 23 led 2019, 15:42
od Alchymista
V Rusku továrensky plnené lietajú spravidla na Syntin.

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 23 led 2019, 15:56
od puma
Já si pořád myslím, že ty křídlaté rakety pro Iskander-M jsou jen přeznačené neupravené střely 3M-14 a 3M-54 z Kalibru-NK, nemá smysl vyvíjet nějaké nové střely a mělo by to velkou logistickou výhodu, která se v čase nesčítá. Taky by mělo jít pak na Iskandery-M jako univerzální odpalovací platformu lehce integrovat i protilodní střely a buď přes datalinky z Bastionu brát cíle, nebo je k ním rovnou převést, to se ale nejspíše přeskočí ve prospěch integrace "malého" Zirkonu, který bude univerzální a půjde použít jak pro útoky na lodě, tak pozemní cíle. Zcela jistě budou do Iskanderu-M integrovány ty malé Zirkony, které nebudou rozhodně těžší než balistické rakety a rozměrově se musí vejít do UKSK, když je budou používat i korvety Karakurt a Bujan-M, + ponorky Varšavjanka, takže jich jeden Iskander-M poveze dva až čtyři kusy.

To pak bude zajímavé sledovat, co USA po vypovězení INF nasadí proti rozmisťování malých Zirkonů na Iskanderu-M, když nic podobného v ruce nemají. Ten malý Zirkon má mít dosah až 500km, ale otázka je jestli to je už pro profil letu Lo-Hi-Hi, nebo jen Lo-Hi-Lo, pokud je to jen pro Lo-Hi-Lo, tak při letu většinu trasy na velké výšce bude ten dolet někde u 800 až 1000km

"Malý" Zirkon

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 01 úno 2019, 21:07
od skflanker_
skflanker_ píše:
14 zář 2017, 11:00
Ruská "proti-lodná" pod-zvuková raketa s plochou dráhou letu Ch-35 (rusky Х-35) ...
Vždy sa o nej hovorilo, že je to proti-lodná, no podľa článku:
http://redstar.ru/index.php/component/k ... verka-boem z 12.09.2017, ktorý sa venuje testovaniu Ruských zbraní v Sýrii sa okrem iných vecí uvádza:
"V rámci testovania ... proti-lodné riadené strely Ch-35U (Х-35У), dopracované / upravené pre bojové použitie proti pozemným cieľom."
Video zo Sýrie:

https://youtu.be/OqfOpL_G1ac zverejnené 30.01.2019, dĺžka videa 1 min.
alebo https://www.instagram.com/p/BtP2zqUnU-D/

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 01 úno 2019, 21:23
od Alchymista
Puma - odlišnosti tam rozhodne budú, už len kvôli odlišnému spôsobu uloženia do kontajneru.

skflanker - Ch-35 má až príliš malý dostrel - podľa profilu a spôsobu štartu len nejakých 100-150km a maximálne 250 km vo verzii Ch-35U. Inak je to rovnaké ako strely Harpoon - aj tie sú použiteľné aj proti pozemným cieľom.

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 04 úno 2019, 18:15
od Juraj
Podla clanku nie je dobry napad prerabat Kalibr-M na lodnu verziu. Je prilis velka.
https://hi-tech.mail.ru/news/voennye-eh ... kih-raket/

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 05 úno 2019, 04:38
od Alchymista
To sú zasa nejaký rozumbradovia... "Tonovú" bojovú časť ma napríklad aj Granit, aj "piaťorka".
Musí byť jasné, že to bude teliatko - do dva a pol tony a osem a pol metra sa to samozrejme nezmestí, ale zasa predsa nikto nechce, aby sa to dalo vystreliť z torpédometu ako normálny Kalibr (Club-S/Kalibr-P alebo Kalibr-PL)

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 05 úno 2019, 10:14
od puma
"V průběhu let 2019-2020 musíme vytvořit pozemní verzi námořního komplexu Kalibr s raketou s dlouhým doletem, která se osvědčila v Sýrii," řekl Šojgu. Ruský ministr obrany rovněž uvedl, že je nezbytné vyvinout systém na dálkové ovládaní raketových komplexů.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... d23TS.html

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 05 úno 2019, 11:06
od Beda
puma píše:
05 úno 2019, 10:14
"V průběhu let 2019-2020 musíme vytvořit pozemní verzi námořního komplexu Kalibr s raketou s dlouhým doletem, která se osvědčila v Sýrii," řekl Šojgu. Ruský ministr obrany rovněž uvedl, že je nezbytné vyvinout systém na dálkové ovládaní raketových komplexů.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... d23TS.html
Tak dalsi posun, dalkove ovladani a odpalovani raket. Tak obsluha bude jen zajistovat elektriku, spojeni na datovou sit, nabijet, teda logistiku, o odpaleni budou rozhodovat i stovky km jinde. Robot, obsluha to bude jen krmit. Tak to bude eliminovat rozhodovani posadky, bude to funkcni i kdyz bude mit obsluha kourovou prestavku. Zatroubi klakson a do par vterin to poleti.

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 05 úno 2019, 11:19
od kenavf
Možno to nebude ani o tej obsluhe, ale o kontajneri niekde dlhodobo uloženom a zakonzervovanom a v prípade potreby sa diaľkovo aktivuje a odpália sa rakety bez požiadavku na opätovné nabitie.

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Napsal: 05 úno 2019, 11:28
od Juraj
Spiace miny... Lenze Rusov to nenapadlo dnes, teraz to oznamili oficialne. Tak schvalne, kolko takychto kontajnerov uz je ulozenych po svete? Moze to byt kludne hrdzavy kontajner na kraji vrakoviska stareho Johna, alebo zdanlivo opusteny kontajner na pozemku miestneho cudaka niekde v Kanade :D