Střely s plochou dráhou letu - RF

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7927
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od Alchymista » 05 úno 2019, 04:38

To sú zasa nejaký rozumbradovia... "Tonovú" bojovú časť ma napríklad aj Granit, aj "piaťorka".
Musí byť jasné, že to bude teliatko - do dva a pol tony a osem a pol metra sa to samozrejme nezmestí, ale zasa predsa nikto nechce, aby sa to dalo vystreliť z torpédometu ako normálny Kalibr (Club-S/Kalibr-P alebo Kalibr-PL)

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5942
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od puma » 05 úno 2019, 10:14

"V průběhu let 2019-2020 musíme vytvořit pozemní verzi námořního komplexu Kalibr s raketou s dlouhým doletem, která se osvědčila v Sýrii," řekl Šojgu. Ruský ministr obrany rovněž uvedl, že je nezbytné vyvinout systém na dálkové ovládaní raketových komplexů.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... d23TS.html
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Beda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 871
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od Beda » 05 úno 2019, 11:06

puma píše:
05 úno 2019, 10:14
"V průběhu let 2019-2020 musíme vytvořit pozemní verzi námořního komplexu Kalibr s raketou s dlouhým doletem, která se osvědčila v Sýrii," řekl Šojgu. Ruský ministr obrany rovněž uvedl, že je nezbytné vyvinout systém na dálkové ovládaní raketových komplexů.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... d23TS.html
Tak dalsi posun, dalkove ovladani a odpalovani raket. Tak obsluha bude jen zajistovat elektriku, spojeni na datovou sit, nabijet, teda logistiku, o odpaleni budou rozhodovat i stovky km jinde. Robot, obsluha to bude jen krmit. Tak to bude eliminovat rozhodovani posadky, bude to funkcni i kdyz bude mit obsluha kourovou prestavku. Zatroubi klakson a do par vterin to poleti.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4216
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od kenavf » 05 úno 2019, 11:19

Možno to nebude ani o tej obsluhe, ale o kontajneri niekde dlhodobo uloženom a zakonzervovanom a v prípade potreby sa diaľkovo aktivuje a odpália sa rakety bez požiadavku na opätovné nabitie.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6056
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od Juraj » 05 úno 2019, 11:28

Spiace miny... Lenze Rusov to nenapadlo dnes, teraz to oznamili oficialne. Tak schvalne, kolko takychto kontajnerov uz je ulozenych po svete? Moze to byt kludne hrdzavy kontajner na kraji vrakoviska stareho Johna, alebo zdanlivo opusteny kontajner na pozemku miestneho cudaka niekde v Kanade :D

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5942
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od puma » 05 úno 2019, 13:03

Tady jde spíše o to, že v případě rozmístěný námořních kalibrů na zemi, což bez INF půjde, a budou to na 99% kontejnery ala Club-K, pokud se rozestaví na pobřeží třeba, tak by nebylo špatné je mít někde schované (tak aby to nedávalo smysl, rezavý kontejner stojící roky na okraji základny dělostřelectva třeba a bylo to hlídané a nic dál k tomu, jen zakopaný kabel v zemi s elektřinou ať může jet radiodatalink a naslouchat a čekat), prostě někde stojící opodál kontejner deset let - jednou za rok běžná údržba a víc se o to nestarat, a jelikož máte v ČM malé raketové korvety, které používají Kalibry a prioritně ponesou protilodní Kalibry, tak je můžete teoreticky moci datalinkem propojit na na zemi stojící Kalibry v kontejnerech a jde jen o to přenést cíle z těchto malých korvet, kde mohou naplánovat i útoky na pozemní cíle (i když by měli třeba jen protilodní střely na palubě) a přenést to do odpalovacího kontejneru XY a už to letí, takhle by šlo elegantně vytvořit s těmi malými raketovými korvetami a pozemním Kalibrem ala Club-K decentralizovanou "multizbraňovou" údernou síť, která půjde velice těžce vyřadit celá ve stejný čas a aspoň část z ní bude schopna pořád vést útok. Vemte si ČM a Krym, postavte na Krymu 24 kontejnerů s protizemními Kalibry (96 střel) o dosahu 2600km, pak v jákémkoliv místě ČM taková malá raketová korveta bude mít teoreticky přístup k všem 24 kontejnerům na zemi a bude je moci použít, stačí jen předat autorizaci, cíle a naplánovanou trasu letu pro každou křídlatou raketu do toho kontejneru XY 500km vzdáleného. Teoreticky to můžete dělat s VKV vysílačkou po staru , ale potřebujete obsluhu, co naplánuje trasu a cíle, tedy potřebujete další kontejner a celé se vám to začne prodražovat, nebo použijete VKV datalink, a ani by to nemuselo být obousměrný, stačilo by jen doručit informace a autorizace o cílech na kontejner XY s Kalibry, pak už si to může řídit vše počítač v kontejneru sám až po odpal, hotovo a nazdar. Protože kdyby to byl jen jednosměrný datalink z korvet (nebo i pozemniho velitelskeho kontejneru) na odpalovací kontejner s čtyřmi střelami, tak by bylo pro protivníka problém zjistit jeho polohu, když by nic nevysílal a jen přijmal po nějakém pomalém VKV datalinku příkazy k použití zbraní.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7927
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od Alchymista » 05 úno 2019, 13:47

Skôr ešte inak: zodolnené železobetonové silá ako pre strategické rakety.
U RVSN už majú celý systém diaľkového ovládania vymyslený dávno, jedno z tucta síl ukrýva "šachtový" VS, ostané šachty sú bezobslužné, roztiahnuté na plochu 10-30km a ovládané diaľkovo. Stavby na povrchu okolo sila sú len strážne stanovištia pre ochranu a obranu sila s raketou proti pozemnému útoku.

Juraj - rus nemá potrebu to takto vyvážať do sveta.

k42
Výkonný redaktor
Příspěvky: 828
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od k42 » 05 úno 2019, 14:56

Alchymista:
Ale tahle stávající síť řízení/velení/startu je určená pro strategické systémy. Pochybuji, že by do ní pustili něco dalšího... (nestrategického).

Pro pozemní Kalibry (a další taktické systémy) by byla potřeba nějaká jiná síť, která by dovolovala rozmístěné konvenční střely používat mnoha složkami, např. ze zmíněných korvet či přímo v rámci frontových uskupení jako jakési "dálkové dělostřelectvo". Prostě jakýsi vojenský "intranet" spojující všechno se vším - který by byl velmi zabezpečený a odolný, sestávající z páteřních optických kabelů, satelitního segmentu, pozemního radiového segmentu... až po MESH sítě mezi jednotlivými letadly, vozidly, loděmi... koncovými zařízeními (tj. jako je udělaná třeba 5G GSM síť).

Něco podobného Rusko plánuje - v civilní a "bezpečnostní" verzi, prý do roku 2028, má to být založeno výlučně na vlastní součástkové základě a software. Počítá se s polovodičovými technologiemi 22nm. Má to zahrnovat jak procesory, tak komunikační technologie, tj. switche, routery, ...

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7927
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od Alchymista » 05 úno 2019, 15:19

Tiež si myslím, že to nebude v "rovnakej sieti", ale ide o princíp, a ten majú zvládnutý, overený a v prevádzke. Skôr či neskôr budú musieť systém kontroly a riadenia zavedený v RVSN modernizovať. Ten aktuálny má ideovo - a možno i technicky - najmenej tak dve desaťročia, skôr až raz toľko. A keď už k tomu pristúpia, je logické, že ho budú robiť ako jeden (hoci možno privilegovaný) z mnohých segmentov siete vyššieho rádu.

A tiež RSPLD s jadrovou zbraňou strategický prostriedok je - hoci možno len "stredného dosahu".

Beda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 871
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od Beda » 05 úno 2019, 16:34

kenavf píše:
05 úno 2019, 11:19
Možno to nebude ani o tej obsluhe, ale o kontajneri niekde dlhodobo uloženom a zakonzervovanom a v prípade potreby sa diaľkovo aktivuje a odpália sa rakety bez požiadavku na opätovné nabitie.
Zakonzervovany jiste bez pripravy odpalit nepujde, to bude potrebovat pripravu.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4216
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od kenavf » 05 úno 2019, 17:15

Pri dnešnej technologickej úrovni je možné urobiť konzerváciu tak že je možné použiť zbraň priamo zo zakonzervovaného stavu.
Jedine je treba zabezpečiť aby sa v určitých časových intervaloch zapol prijímač aktivačného kódu a tomuto prijímaču zabezpečiť "trochu" energie do akumulátora dobíjanej z malého solárneho článku. Tento prijímač by mohol eventuelne aj v určitých intervaloch vysielať signál s údajmi o technickom stave kontajnera,prípadne chybové hlásenie. El. energia pre vyklopenie rampy s raketami a pre počítač by sa dodala z veľkých akumulátorov/beterií aktivovaných pri prijatí signálu na použitie kontajnera(suchá bateria zaliata elektrolitom pár sekund pred použitím kontajnera alebo niečo podobné).
Ten kontajner by samozrejme nemohol byť umiestnený volne, ale bol by v nejakom režimovom/stráženom objekte/areály kvôli vykrádačom(jadrová elektráreň,kasárne, štátne ústavy a inštitúcie,...).
Raz za rok by niekto prišel očistíť malý solárny článok na streche.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7927
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od Alchymista » 05 úno 2019, 17:51

A čo sú strely odpalované priamo z kontajnerov? Na tie tiež nikto 10 i viac rokov fyzicky nesiahol a maximálne sa kontroluje, či im funguje elektronika a systém na kontajneri sa kontroluje na podmienky skladovania a prípadne sa kontroluje natlakovanie dusíkom (cca jeden a pol atmosfery) alebo naopak sa kontroluje podtlak (cca na 0,01-0,005 atm).

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5942
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od puma » 07 úno 2019, 14:58

Pozemní verze raketového systému Kalibr může být hotová před koncem roku 2019, uvádí zdroj v raketovém průmyslu.
Revize rakety nevyžaduje velkou časovou náročnost, neboť už dlouho je v provozu u námořnictva.

Ve zprávě se uvádí, že produkt může být do konce letošního roku připraven na sériovou výrobu: k použití rakety v pozemní verzi je potřeba provést úpravy v řídícím systému a upravit software.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... 21Gbn.html

Možná testy Zirkonu? Asi nějaké rachejtle to budou - na vzdálenost cca 1000km, od 5.2 do 9.2

dole nejspíš místo odpalu
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7927
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od Alchymista » 07 úno 2019, 16:33

IMHO lietať to bude nad Novou Zemľou a NOTAM slúži na udržanie zvedavých v primeranej vzdialenosti.
"Stredom" Novej Zemli je to z juhu na sever cca 900km. Po trase "stredom" priestorov NOTAM a z naznačeného miesta štartu by to bolo cca 1300-1400km, a po severný koniec ostrova (na súši) potom ~1700km

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5942
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Střely s plochou dráhou letu - RF

Příspěvek od puma » 17 úno 2019, 19:34

Kedmi: Kalibry vs tomahavky alias INF & US NAVY & Ukrajina & Sýrie
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti