27.7. nás navždy opustil Halladin. R.I.P.

Balistické rakety - RF

Odpovědět
Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 4035
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od Alchymista » 22 bře 2018, 02:22

neviem, ale mám pocit, že by to nefungovalo - u "bezmotorového" klzáku takmer určite nie. Aerodynamický odpor sa prejaví oveľa skôr, vo väčšej výške, ako využiteľný vztlak.
Síce v supersonickej a hypersonickej oblasti aerodynamiky sa vyskytujú rôzne "podivnosti", ako kompresný vztlak, vztlak na rázovej vlne, a ďalšie, o ktorých sa v dostupnej literatúre takmer nedočítate (dva vymenované sú ešte dosť známe, ale existujú aj ďalšie - napríklad vztlak od dvojice vírov nad hornými plochami trupu trojuholníkového prierezu letiaceho s nenulovým uhlom nábehu)

woxia
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1013
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od woxia » 22 bře 2018, 09:38

Alchy, pokud chápu dobře, tak to může létat "navždy" vysoko v atmosféře proto, že Rusko přišlo na unikátní kombinaci tvaru při rychlostech blízkých orbitálních, které se projevují tak, že těleso při nižší rychosti získává výšku, kterou pak vymění za rychlost a celý tento opakovaný proces je tak náhodný, že výsledná trajektorie letu je absolutně nahodilá, protože závisí ještě na několika faktorech, při kterých k této změně dojde...

Pokud to tak je, tak to je přístup - jak z jedné povídky o sovětském plachtařském klubu, kdo bude šéfovat - kdo z těch dvou déle vydrží nad svahem ve vzduchu...

No ale kde jsi vzal znalosti, co se děje při rychlosti Mach 7+ v ČSLA? Aha, sloužil jsi u jednotky označované jinými jako UFO. :snaha:
http://cez-okno.net/clanok/rubrika-neve ... -v-cechach
Kde cenzura začíná, tam Woxia končí...

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 4035
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od Alchymista » 22 bře 2018, 09:54

"Navždy" rozhodne nie - vždy je to niečo za niečo, kinetická energia (rýchlosť) za potenciálnu energiu (výšku) a späť. A vždy to bude zaťažené stratami prinajmenšom od "aerodynamického odporu". Proste vztlak nie je povinný, odpor ano - a je celkom vysoký aj v riedkej atmosfére.

Dajú sa tiež urobiť rôzne veci s profilmi dráhy - napríklad môžeš skúsiť letieť "tesne pod-orbitálnou" rýchlosťou vo výškach 80-120km. Pri správnom tvarovaní telesa a primeranom prierezovom zaťažení "by sa malo dať" na účet kinetickej energie preletieť "niekoľko tisíc" kilometrov po plochej kvazibalistickej či kvaziparabolickej dráhe (napríklad "vstup" ~7,7-7,8km/s; výška 80-90km, "vrchol" ~7km/s; výška 120km, "výstup" ~6km/s; výška 70-80km).

woxia
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1013
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od woxia » 22 bře 2018, 12:35

To já samozřejmě beru, že to nejde do nekonečna, ale těleso na oběžné dráze také bude létat skoro "furt".
Prostě využít odpor prostředí při určitých poznatcích k tomu, aby to vydrželo hodně dlouho v akčním stavu.
Všechny fyzikální zákony jsou platné, jen ten odpor prostředí se může chovat jinak.

Ono se také říká, že odpor prostředí roste s druhou mocninou rychlosti a přitom je otázka, jestli ti, co to tvrdí, někdy slyšeli o vysokém Reynoldsově čísle (kdy je to najednou jinak) a nebo přemýšleli nad tím, že když hrají volejbal, tak proč ten míč letí najednou jinam než očekávají...

Ono to vypadá jako sci-fi, ale říci před rokem, že Rusko má zbraň, která může létat v letové obálce +-1.000 km v 3D a klidně ve výškách 50 až 100 km, tak by od některých následovalo "je na čase ukončit diskuzi"
Kde cenzura začíná, tam Woxia končí...

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1920
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od kenavf » 22 bře 2018, 17:13

woxia píše:
22 bře 2018, 12:35
...a nebo přemýšleli nad tím, že když hrají volejbal, tak proč ten míč letí najednou jinam než očekávají....
To už je dávno preskúmané,jedná sa o Magnusov jav. https://cs.wikipedia.org/wiki/Magnus%C5%AFv_jev

Odpor prostredia je vždy odpor a bude ti energiu vždy uberať,buď viacej alebo menej.Vždy sa to prejaví v prvom rade na kinetickej energii telesa.Takže s tým "nekonečným lietaním" je treba byť opatrný.

Marfil
Výkonný redaktor
Příspěvky: 525
Registrován: 18 úno 2017, 14:08

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od Marfil » 22 bře 2018, 20:00

Hlavica Sarmatu s tromi aparátmi Avantgard
AVANGARD_TKR_180322_02.jpg
AVANGARD_TKR_180322_01.jpg

Marfil
Výkonný redaktor
Příspěvky: 525
Registrován: 18 úno 2017, 14:08

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od Marfil » 22 bře 2018, 21:15

Vývoj a zavedenie do výzbroje strategického systém RS-26 Rubež a vlaku Barguzin bol dočasne zastavený kôli nedostatku prostriedkov a bola daná prednosť zavedeniu do výzbroje systému AVANTGARD.

http://bastion-karpenko.ru/rubeg/

classix
Výkonný redaktor
Příspěvky: 901
Registrován: 17 úno 2017, 14:09

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od classix » 25 bře 2018, 12:59

Nova střela s jaderným pohonem, která může zasáhnout téměř jakýkoliv bod na světě a vyhne se tak USA protiraketovému štítu, se bude jmenovat 'Burevestnik,'
Obrázek

Obrázek



https://www.reuters.com/article/us-russ ... SKBN1GZ1NY
http://defence-blog.com/news/new-russia ... ssion=true
Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!

bacil
Redakční rada
Příspěvky: 682
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od bacil » 25 bře 2018, 22:02

To vypadá, jakoby ten jaderný pohon dali místo té PETflašky co tam je podvěšená. A taky mi připadá, že ta černá přední část se náporem zatlačí dozadu.
Pokud je to takhle, tak ten jaderný reaktor zmenšili víc než 100x. To je přesně to po čem lidstvo prahlo už od 50. let. Jaderný reaktor do každé rodiny.

Uživatelský avatar
Tomas BB SK
Redaktor
Příspěvky: 459
Registrován: 17 úno 2017, 18:33

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od Tomas BB SK » 25 bře 2018, 22:09

a nejaky popis ako ten motor vlastne funguje???
ako sa vytvara tah?

Inac, som si sprvu myslel ze to bude nadzvukova (M3 a tak) raketa a on je to vlastne atomovy tomahawk...
Poznej, co máš před svou tváří, a co je ti skryto, se ti odhalí. Neboť nic
není skrytého, co nebude odhaleno. Poznej sám sebe ...

Marfil
Výkonný redaktor
Příspěvky: 525
Registrován: 18 úno 2017, 14:08

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od Marfil » 25 bře 2018, 22:44

Tomas BB SK píše:
25 bře 2018, 22:09
a nejaky popis ako ten motor vlastne funguje???
ako sa vytvara tah?

Inac, som si sprvu myslel ze to bude nadzvukova (M3 a tak) raketa a on je to vlastne atomovy tomahawk...
Ale ina o dosť velký tomahawk. Keď si porovnám velkosť toho zázraku s kontajnermy ktoré stoja pre ním. To musí mať určite 4-5t a viac ako 10 m

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1920
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od kenavf » 25 bře 2018, 22:48

bacil píše:
25 bře 2018, 22:02
...
Pokud je to takhle, tak ten jaderný reaktor zmenšili víc než 100x. To je přesně to po čem lidstvo prahlo už od 50. let. Jaderný reaktor do každé rodiny.
To je to čo sme tu spomínali že,ak je to pravda tak sa muselo rusom podariť ten reaktor zmenšiť o niekoľko rádov čo sa týka hmotnosti aj objemu. :shock:

Juraj
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1989
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od Juraj » 25 bře 2018, 23:52

Mozno to dava logiku. Podveseny atomovy kontajner moze mat idealnu geometriu a nemusi sa prisposobovat vnutornej geometrii rakety. Lenze ako sa vytvara pohon, nevedno. Na videu to vyzera, ze z rakety slahaju plamene, to by znamenalo, ze vzduch je pri naporovom motore zohrievany chemickou zmesou a nie teplom z reaktora

bacil
Redakční rada
Příspěvky: 682
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od bacil » 26 bře 2018, 00:55

Na vynesení rakety zřejmě jaderný motor stačit nebude - potřebuje ke své funkci pohyb jako žralok, nepoletí od nulové rychlosti.

Princip bude podobný tomuto, jen místo elektřiny jako zdroje tepla, bude jádro a místo propellantu vzduch: http://www.projectrho.com/public_html/r ... Resistojet

Tím že mají reaktor podvěšený, tak ho navíc mohou odhodit před výbuchem hlavice, takže jaderné znečištění z efektu špinavé bomby se nebude konat.

classix
Výkonný redaktor
Příspěvky: 901
Registrován: 17 úno 2017, 14:09

Re: Balistické rakety - RF

Příspěvek od classix » 26 bře 2018, 00:57

Je zajímavé že jadernými motory se v Sovětskému Svazu zabývali od 50 let, a některé skončili ve fázy prototypu pádem Sajuzu.
Obrázek
Obrázek
Obrázek
http://ieeexplore.ieee.org/ielx5/597180 ... er=6076205
Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host