Starty raket

[woxia]

Cena za vývoj, když už máš hotovou raketu, je tak akorát dobrá do rozvahy pro akcionáře.

Pro zákazníka podle mne není až tak rozhodující cena za Kg, ale faktor spolehlivosti. Teprve pak nastupuje cena za kg.
Sice třeba některé firmy montují družice "na pásu" (Motorola), ale počet je to omezený, protože zákazníci mají rozdílné požadavky.

Proč je ten faktor spolehlivosti tak důležitý? Protože se od něho odvíjí cena pojistky. A je rozdíl zaplatit za pojištění družice 20% nebo 5% ceny a to pojišťovna kryje tak 35% celkové ceny.

Třeba takový Meteor-M, ten byl pojištěný na miliardu Kč. Takže jestli máš cenu startu o 100 mil Kč levnější, ale máš cenu pojistky o 150 mil Kč dražší a ještě větší riziko, že to nevyjde, tak mi ukaž manažera, který do toho půjde.

[Polite]

Dnes sa ešte nedá uvažovať o cene za 1kg, či spoľahlivosti. Stále je to vývoj. A ešte chvíľu bude. Samozrejme kalkulácie sú, ale zatiaľ sú len zbožným prianím...

[Alchymista]

Nikto sa so zakazníkom nebaví o "cene za kilogram" - zákazník a prevádzkovateľ sa bavia o cene za štart a cene za pridružené služby.

[cernakus]

Raketa N-1 mala motory NK-15, priameho predchodcu NK-33 (čož je "len tak náhodou" najsilnejší dnes dostupný motor). Motor veľkosti F-1 nebol pre rusov problém vyrobiť - problém bol dopraviť ho na kozmodrom (to bol a dodnes je vlastne celý ruský problém - ako tú vec dopraviť na kozmodrom)

To bylo torhcu jinak alchyku, Gluško pro Koroljeva měl (dělal) RD-270, který byl ještě výkonnější než F-1 a byl podstatně kompaktnější. Jenže Sergej nesnášel hydrazin a taky Gluška :-) Takže se pohádali a Sergej šel nakonec za Kuzněcovem. Ten by asi ve finále taky vyrobil ekvivalent F-1, jenže neměl na to čas. Zatímco vývoj F-1 začal v roce 1955 a když Kennedy měl ten svůj slavný projev, tak už byl ten motor prakticky hotov (takže to nebylo vizionářstí JFK, šlo se tehdy na jistotu). Kuzněcova oslovil Koroljov až v roce 1963, kterej to navíc dělal od píky (Gluško odmítl povolit přístup i na stand, tak si musel postavit vlastní).

Je to trochu škoda, RD-270 byla velmi životaschopná koncepce, která kromě tahu F-1 deklasovala. Samozřejmě v Sovětském podání byla otázky, kdy, nikoliv jestli, jim mostrum typu UR-700 bouchne na/při zemi a způsobí ekologickou katastrofu obrovských rozměrů. Ovšem byla to jediná reálná cesta, jak porazit USA ve kosmických závodech.

[QVAK]

Rusové něco takového zřejmě plánují taky, neboť koupili před pár lety lodní odpalovací rampu. Ještě přistávací sestřičku a mají to taky.

Proč sestřičku/y? Vše řeší loď a zbytek je na pevnině, kosmodromu u servisních technologií.

[bacil]

A kde ta loď poplave? Vždyť je tam všude po cestě prvního stupně pevnina a nosič pokaždé bude padat jinam.

[petrp]

Start Muskova obřího Falconu Heavy má odvrácenou stránku: dopad na životní prostředí
Úterní úspěšný start nejsilnější rakety současnosti, Falconu Heavy americké soukromé společnosti SpaceX, je fenomenálním úspěchem vesmírného bádání. Odvrácenou stranou mince jsou však ekologické škody způsobené vývojem nosiče, startem či putováním nákladu v podobě elektromobilu Tesla Roadster vesmírem. Tvrdí to analytický portál The Conversation. Ten kladně hodnotí, že společnost SpaceX vizionáře Elona Muska opětovným využíváním prvního raketového stupně výrazně snížila materiálovou spotřebu při stavbě raket a také dramaticky srazila cenu za náklad.

Americké raketoplány, které létaly do kosmu rovněž opakovaně, byly schopné podle magazínu Time vynést na orbitu Země kilogram nákladu za zhruba 60 000 dolarů (1,2 milionu korun), zatímco SpaceX v případě Falconu Heavy hovoří o 1300 dolarech (27 000 korun) za kilogram nákladu. Dopad takového snížení ceny pro inovativní kosmický výzkum je podle The Conversation revoluční. „Tak co na tomto převratném testovacím letu mohlo být špatného?“ ptá se portál. Jednou z daní za pokrok je uhlíková stopa.

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/veda/2 ... -prostredi

[kenavf]

No,1300USD/kg to už je veľmi zaujímavá cena.
To už bude skôr o tom bazírovať na tom aby sa tá obežná dráha neznečisťovala a všetky odpadnuté komponenty lode by sa mali okamžite smerovať na zem a nie aby niekoľko rokov lietali na orbite.
Možno to dôjde až do takého štádia že sa bude vyberať daň za veci vynesené na orbitu aby sa to tam celé nezaprasilo.

[Hektor]

A kto by tú daň vyberal a od koho? USA od Číňanov? ESA od Japoncov? A čo ten kto tú daň nebude chcieť platiť? Ten bude mať za trest lacnejšie štarty než konkurencia. Ako a kto by to vymohol?

[syos]

Teprve teď jsem se podíval na záznam "úspěšného" testovacího letu. Nerozumím tomu přerušenému vysílání z přistání - resp. dopadu prvního stupně. Asi se styděli, že se jim to posralo. Usměvy moderátoři museli mít fixované lepidlem, jinak to nebylo proveditelné.

Největší vizionář dopravil do kosmu kabrio, s technologií, kterou nechápu, v čem je potřebná - toto nejde snést na padácich jako boostery SS? Socialistovi se možná dařilo jeho vizionářství za socialisty Obamy, jsem zvědav na jeho DLOUHODOBÉ výsledky pod Trumpem.

Nevěřím vůbec nahozeným cenám/jakýmkoliv číslům, v podstatě všemu, co je pod záštitou afričana. Problém - anebo záchrana? - pro muska je, že není cesty zpět, protože odpískat to teď, všichni okolo budou vypadat jako debilové, takže 10-15 let vizionář má chleba jistý, pak se potichu zamete pod koberec, možná jeho projekty převezme /proškrtá/ někdo, kdo je dotáhne do životaschopné podoby.

Space Shuttle měl být svým návratovým konceptem to nejlevnější a pro budoucnost jediná schůdná cesta. Už si ho můžou vystavit maximálně v muzeu a zatelefonovat do ruska.

Na celém projektu návratových stupňu bude zajímavé sledovat, jak se zvýší chybovost při opakovaném používání a budou zvyšovat náklady na celkový provoz této technologie, až se stane nerentabilní.

[kenavf]

Na tom čo robí Musk musíš oddeliť dve veci.
1.Elektromobily a Hyperloop môžu byť technologické bubliny živené jeho dobrým PR,jeho príbehmi ktoré okolo toho rozpráva a dotáciemi od štátov ktoré sú poskytované štátmi(na základe podpory ekologie).
2.Znovapoužiteľnosť Falconu 9,
Zatiaľ čo u tej prvej skupiny až čas ukáže či je životaschopná,tak u tej druhej skupiny už je dokázané že pristávajú a znova štartujú.(Predpokladajme že ich po pristání celé nerozoberú a nevymenia čo sa dá-ale to by sa možno vyzradilo).Nedávno sa tu ešte viedla polemika či sa im s tým podarí pristáť-pristáli,viedla sa polemika či odštartuje už použitý stupeň-odštartoval,takže sa polemika zvyšuje na ďaľší level.
S NASA a raketoplánmi je to problém zrovnávať,NASA je štátny moloch a raketoplány dopravovali ľudí a to malo následne vplyv na efektivitu a kontrolu(a varianta raketoplánu je pri súčasných technologiách zatiaľ slepá cesta).
Prerušené vysielanie=rozbili sa asi kamery,veď on Musk zverejňoval aj nepodarené pristátia,ak toto pristátie nakrútili tak ho zverejní za pár týždňov až eufória z letu F.Hevy opadne tak ten záznam zverejnia a zase bude sledovanosť a publicita,je to jeho PR a reklamná kampaň.

zbytečně necituj! b.

[kozlus]

Pamatujete na ten prvni stupen z mise Zuma, co testoval tvrdy pristani na vodu a neplanovane zustal plavat? Zda se, ze ze nakonec byl zlikvidovan US letectvem :)
http://www.americaspace.com/2018/02/08/ ... t-booster/

[Alchymista]

...

Úsmevy sú vyrobené plastikou chirurgiou. Bežné.

V momente, keď sa na zábere prámu Ocisly objavila "hmla", už bolo po všetkom, stupeň dopadol na hladinu rýchlosťou okolo 300mph (~135m/s), takže zmizol pod hladinou za pol sekundy... (v tomto zmysle je to len mierne pripchatá trubka, takže ani veľmi nečliape)

"Vizionár" ponúkal NASA pri tomto demonštračnom lete vynesenie ľubovoľného nákladu ZDARMA - ponuka nebola akceptovaná. Tak proste niečo naložili...

K technologii motorického pristátia - že to nechápeš neriešim.
Motory SRB sú motory na TPH, teda vysokopevné tlakové spalovacie komory a pristávali do mora. Čo sa týka opakovateľnosti ich použitia, je ťažké niečo rozumné dohľadať - segmenty sa znovu plnili palivom a nie som schopný nájsť, ako sa počítal nový a ako recyklovaný kus. Ale - celkovo bolo pri 135 letoch spotrebovaných 270 motorov SRB a bolo vyrobených 65 dielov/zostáv "STD FWD Dome" a 67 dielov/zostáv "STD AFT Dome" - s dielmi spalovacích komôr je to zložitejšie, pretože boli niekoľkých typov - STD, LW - Light Weight, newCF - new configuration (po STS-51L) a rôzne sa kombinovali a nahrádzali. Diely tak boli použité 3 až 5 krát každý (za cca 30 rokov prevádzky STS).
Nedá sa ale jednoducho dohľadať, ako rýchlo sa diely SRB otáčali medzi kozmodromom a výrobný závodom. Nehovoriac, čo všetko sa menilo... Bolo to ale výrazne pomalšie ako samotné raketoplány.
Hodiť kvapalinový raketový motor a tenkostennú palivovú nádrž do mora síce môžeš - ale von sa to ťahať neoplatí.
Takže sa musí sadať tak, aby sa morská voda ku konštrukcii nedostala.
A voľba motor alebo padáky je jasná - padákový systém je len o málo ľahší ako potrebné palivo a ďalšie vybavenie pre motorické pristátie, pričom motorické pristátie je dostatočne presné aj pri chybách vyvedenia rakety na dráhu. Pri motorickom pristátí je manévrovacia rezerva cca 20km v smere a okolo 50km v diaľke - chyba určenia miesta pristátia padákového systému je podľa počasia a výškového vetru 20-50km v smere a 100-150km v diaľke. (a aby to bolo jasnejšie - pri motorickom pristátí je obálkou "lievik" končiaci na pristávacej plošine, pri padákovom pristátí je obálkou zrezaný kužel so širšou základňou na povrchu zeme)

Pokiaľ ide o STS - s raketoplánom sa američania dostali do slepej uličky, z ktorej nešlo vycúvať bez "straty tváre". NASA totiž pôvodne chcela celkom iný raketoplán, ako je bol kongresom, prezidentom a VOJAKMI nanútený.

SpaceX ukazuje, že dokáže zatiaľ prvý stupeň otáčať zhruba v šesť-osemmesačnom cykle - chcú to skrátiť na tri mesiace a následne na mesiac. Falcon je ale vďaka relatívne lacným motorom Merlin konkurencie schopný aj ako jednorázovka a má celkom dobrú spoľahlivosť.

[El Diablo]

VESMÍR 2038: Satelity budou nepostradatelné i pro narkomafii
10. února 2018

V roce 2038 budou kolem Země kroužit desítky tisíc satelitů. Ten svůj tam bude mít „zaparkovaný“ třeba i řetězec supermarketů, aby tímto způsobem monitoroval vytížení parkovišť u svých, ale i konkurenčních prodejen. Čeká nás zlevnění dopravy do vesmíru a miniaturní satelity na všechno.

Zdroj: https://technet.idnes.cz/svet-2038-sate ... vesmir_mla

[Hektor]

Tak narkomafia má na to peniaze už teraz. A určite v rámci prania peňazí sponzorovala nejaké družice (ako investíciu) ale hádam niesú tak hlúpy aby si fotili políčka, kto by im to riadil? To by tajné služby vedeli ešte skôr než by snímka prišla užívateľovi.
A ak sa počíta narkomafia CIA tak tá si políčka snímkuje KH11 bežne Afgánske ópium ako zdroj financií a rozvrátenia Ruska a strednej Ázie, perspektívne Číne.

[woxia]

Určitě mohou mít nějakou tzv. komerční TV družici na geostacionární dráze pro zabezpečené spojení.
Pak na ni komunikovat pomocí parabol s prodlouženým límcem a dají se pak těžko zaměřit, odkud vysílají, což je podle mne pro ně hodně důležité.

S odposlechem druhé větve je to ale sporné, protože signál z družice by musel být zaměřován nějakou fázovkou, aby zasáhl jen malé území, což se ale také dá využít, takže spíše hodně silné šifrování.

[Alchymista]

Posledná hodina príprav na štart a štart Sojuz 2.1a s nákladným Progress MS-08 k ISS

len štart

prerušený štart z 11.2.2018

[riho]

Raketa N-1 mala motory NK-15, priameho predchodcu NK-33 (čož je "len tak náhodou" najsilnejší dnes dostupný motor). Motor veľkosti F-1 nebol pre rusov problém vyrobiť - problém bol dopraviť ho na kozmodrom (to bol a dodnes je vlastne celý ruský problém - ako tú vec dopraviť na kozmodrom)

To bylo torhcu jinak alchyku, Gluško pro Koroljeva měl (dělal) RD-270, který byl ještě výkonnější než F-1 a byl podstatně kompaktnější. Jenže Sergej nesnášel hydrazin a taky Gluška :-) Takže se pohádali a Sergej šel nakonec za Kuzněcovem. Ten by asi ve finále taky vyrobil ekvivalent F-1, jenže neměl na to čas. Zatímco vývoj F-1 začal v roce 1955 a když Kennedy měl ten svůj slavný projev, tak už byl ten motor prakticky hotov (takže to nebylo vizionářstí JFK, šlo se tehdy na jistotu). Kuzněcova oslovil Koroljov až v roce 1963, kterej to navíc dělal od píky (Gluško odmítl povolit přístup i na stand, tak si musel postavit vlastní).

Je to trochu škoda, RD-270 byla velmi životaschopná koncepce, která kromě tahu F-1 deklasovala. Samozřejmě v Sovětském podání byla otázky, kdy, nikoliv jestli, jim mostrum typu UR-700 bouchne na/při zemi a způsobí ekologickou katastrofu obrovských rozměrů. Ovšem byla to jediná reálná cesta, jak porazit USA ve kosmických závodech.

Gluško hlavne odmietol vyrobiť netoxický motor, lebo sa to vraj nedá, to že sa už cítil sedieť na Koroľovej stoličke tiež nepridalo k priateľským vzťahom. Semjorka sa naučila lietať na siedmy pokus, N-1 uskutočnila 4 štarty. Program sa ukončil po dosadení Gluška za hlavného konštruktéra,lebo nezniesol konkurenciu. Zaujímavé je, že následne už bol schopný skonštruovať netoxický motor pre Energiju.

[petrp]

[skflanker_]

Streda 06.06.2018 o 13:12 hod MSK štart nosnej rakety Sojuz-FG (Союз-ФГ) ktorá na obežnú dráhu vyniesla Sojuz MS-09 (Союз МС-09) s 3 novými členi posádky ISS

https://youtu.be/QGV8wfB2k4U zverejnené 06.06.2018, dĺžka videa 10:04 min.
Plán spojenia Sojuz MS-09 (Союз МС-09) s ISS je piatok 08.06.2018. Na palube ISS majú ostať 187 dní. Členovia posádky:
Sergej Prokopiev - Сергей Прокопьев (Rusko)
Serena M. Auñón-Chancellor (USA)
Alexander Gerst (Nemecko)
Viac info http://tass.ru/kosmos/5267859