Starty raket

Odpovědět
Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 3003
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Starty raket

Příspěvek od petrp » 06 úno 2018, 22:13

Měl by to být maximální tah motorů...
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
"Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat." - B. Franklin

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 4739
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Starty raket

Příspěvek od Alchymista » 06 úno 2018, 22:16

v podstate ano - MaxQ / Qmax je maximálne (aero)dynamické namáhanie, alebo tiež maximálny dynamický tlak
Odvíja sa od aerodynamického odporu a rýchlosti a je závislý na hustote vzduchu a teda výške.
Alebo sa počíta ako
Q = 1/2 * ro * v^2
kde ro je hustota vzduchu ako funkcia výšky
Vyskytujú sa obe formy vyjadrenia - v prvom je namáhanie vyjadrené priamo ako sila v newtonoch, v druhom ako tlak v pascaloch

petrp - práve že nie, pri MaxQ sa ťah umyselne znižuje, aby sa namáhanie znížilo, respektíve už ďalej nerástlo

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2380
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Starty raket

Příspěvek od kenavf » 06 úno 2018, 22:17

petrp píše:
06 úno 2018, 22:13
Měl by to být maximální tah motorů...
Možno ano ale z toho "aerodynamic stress" to tak exaktne nevyplýva.
Maximálny ťah motorov by mohol byť aj pri menšej rýchlosti/výške keď je tam ešte veľa paliva a je potreba urýchlovať veľkú hmotnosť ale nápor vzduchu ešte nie je tak veľký. :?:

Uživatelský avatar
kozlus
Redaktor
Příspěvky: 428
Registrován: 07 úno 2017, 17:55

Re: Starty raket

Příspěvek od kozlus » 06 úno 2018, 22:18

Maximalni dinamicke namahani, tedy namahani cele konstrukce vzhledem k pruchodu atmosferou. Dale tlak vzduchu klesa, takze i pripadne vybrace od tahu morotoru,narazu vetru a atmosfery rozrazene spickou rakety. Jestli si to teda spravne pamatuju.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 3003
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Starty raket

Příspěvek od petrp » 06 úno 2018, 22:19

On se ten nápor vzduchu s výškou razantně snižuje, ale je to dané rychlostí vzhledem o okolí - ale je to jak píše Alchy...
In aerospace engineering, the maximum dynamic pressure, often referred to as maximum Q or max Q, is the point at which aerodynamic stress on a vehicle in atmospheric flight is maximized. It is an important factor in the structural and mission design of rockets, missiles, and other aerospace vehicles which travel through an atmosphere; the flight envelope may be limited to reduce the total structural load on a vehicle near max Q.
https://en.wikipedia.org/wiki/Max_Q
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
"Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat." - B. Franklin

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2380
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Starty raket

Příspěvek od kenavf » 06 úno 2018, 22:28

petrp píše:
06 úno 2018, 22:19
On se ten nápor vzduchu s výškou razantně snižuje, ale je to dané rychlostí vzhledem o okolí - ale je to jak píše Alchy...
..
Pri tom MAX-Q bola výška 12km a rýchlosť cca 1350km/hod

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 4739
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Starty raket

Příspěvek od Alchymista » 06 úno 2018, 22:33

to zhruba zodpovedá "všeobecným pravidlám" - výška 10-15km a rýchlosť niečo málo nad Mach 1 (Mach 1 - 1,5)

Uživatelský avatar
kozlus
Redaktor
Příspěvky: 428
Registrován: 07 úno 2017, 17:55

Re: Starty raket

Příspěvek od kozlus » 06 úno 2018, 22:36

Horni stupen se mel zapalit dle planu a ma nasledovat 5h preletova faze.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 3003
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Starty raket

Příspěvek od petrp » 06 úno 2018, 22:38

Zajímavé momenty...

záznam ze země:
T +8:10 - okamžik po přistání obou boosterů, výška 2 stupně 179km...
01.jpg
01.jpg (18.25 KiB) Zobrazeno 1220 x
záznam z plošiny na moři:
T +8:38 - okamžik přistání centrálního stupně nosiče, výška 2 stupně 179km
02.jpg
02.jpg (57.17 KiB) Zobrazeno 1220 x
T +8:41 - okamžik přistání pravděpodobné havárie centrálního stupně nosiče (hustý dým na plošině), výška 2 stupně stále 179km???
03.jpg
03.jpg (33.58 KiB) Zobrazeno 1220 x
.
Na konci přenosu se ztratila telemetrie z 2 stupně - jak výška, tak později i rychlost zůstaly na stejné hodnotě...
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
"Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat." - B. Franklin

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 4739
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Starty raket

Příspěvek od Alchymista » 06 úno 2018, 22:49

výška 179km v čase 8:00+ (480sec +) je normálna vec - stupeň je v režime zrýchľovania v horizontálnom smere, a vydrží tak až cca 40-60 sec, naberie nejakých 200-300m/s a pozdlžny sklon ("uhol nabehu") bude postupne klesať k nule vzhľadom k dráhe, potom preberie ešte ďalších cca 100 metrov za sekundu a začne stúpať do apogea.

edit - môžeme to zoradiť podľa fotiek (presnejšie a správnejšie by bolo krokovať podľa videa)
8:02 - 23153 / 6431,3 - 178
8:03 - 23264 / 6462,2 - 178 - + 31
8:06 - 23554 / 6542,7 - 179 - + 80
8:10 - 24014 / 6670,5 - 179 - + 128
8:24 - 25602 / 7111,6 - 179 - + 441
8:38 - 26603 / 7389,7 - 179 - + 278 a + 847

Je vidno, že v hladine 179km raketa zrýchlila za cca 30 sekúnd o zhruba 850m/s - dosiahla tak zrejme najväčšie zrýchlenie počas celého štartu (ak nedosiahla vyššie tesne pred odhodením bočných stupňov).

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 3003
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Starty raket

Příspěvek od petrp » 06 úno 2018, 22:51

tesla.jpg
tesla.jpg (114.86 KiB) Zobrazeno 1203 x
https://twitter.com/elonmusk/status/960992715579125760
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
"Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat." - B. Franklin

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 3003
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Starty raket

Příspěvek od petrp » 06 úno 2018, 22:56

"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
"Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat." - B. Franklin

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 3003
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Starty raket

Příspěvek od petrp » 06 úno 2018, 23:03

Jestli existují nějací "zelení mužíčkové" a sledují naši orbitu, asi se budou divit, co se to tam objevilo... :dobre:
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
"Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat." - B. Franklin

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 4739
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Starty raket

Příspěvek od Alchymista » 06 úno 2018, 23:07

Ten skafander tam nie je pre srandu - je evidentne natlakovaný a zrejme aj plne klimatizovaný - a práve sa komplexne testuje v reálnych podmienkach na úniky plynu a vplyv slnečného žiarenia a rozdielneho osvetlenia. Taký test nezaplatíte.

Uživatelský avatar
kozlus
Redaktor
Příspěvky: 428
Registrován: 07 úno 2017, 17:55

Re: Starty raket

Příspěvek od kozlus » 06 úno 2018, 23:16

To jo, hlavne kdyz je ten skafandr navrhovanej jen na pouziti pri startu/pristani a tedy jen na nahlou dekompresi Crew Dragona. S vystupem do vesmiru se u toho nepocita.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: patiens a 0 hostů