Hypersonické zbraně

Odpovědět
kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od kenavf » 10 zář 2018, 15:05

Tie motory sa nerozpadly.
In practice, the engine would begin eating itself long before such things could happen, the immense suction of this franken-engine, coupled with the heat-induced weakening of internal fittings would cause the the engine casing to deform or ‘warp’. The rotor blades aft of the compressor would begin to melt and ‘ablate’
https://www.quora.com/Why-do-the-Mig-25 ... r-Mach-3-2
"Lopatky kompresoru sa začali natavovať a odtavovať".
Opálili sa im hrany, a mizol materiál z povrchu, ale nikdo nikdy nepísal ža by sa odlamovali lopatky

Neviem ako dlho dokáže letieť lietadlo s motorom ktorému sa odlomilo niekoľko lopatiek a či si motor zachová ešte nejaký ťah. Ale Mig-25 má "kĺzavosť" rovnú kĺzavosti tehly, takže so zastavenými motormi by asi ďaleko nedoletel.

Test s odlomením lopatky kompresoru. (2:20min)
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8168
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od Skeptik » 10 zář 2018, 15:16

Takhle to vypadá, když se rozletí kompresor
Obrázek
a takhle když turbína
Obrázek
dovedeš si představit, co to udělá s trupem letadla, který má motor v trupu?

Beduíni by nenašli jen lopatku, ale i celý MiG-25.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od kenavf » 10 zář 2018, 15:20

Skeptik píše:
10 zář 2018, 15:16
..
dovedeš si představit, co to udělá s trupem letadla, který má motor v trupu?
..
A ešte sa k tomu pohybuje rýchlosťou 3,2M?
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8168
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od Skeptik » 10 zář 2018, 15:30

Jinak úžasný a úplný (pro laiky) popis motoru R-15 je zde
http://www.leteckemotory.cz/motory/r-15/
Co se týče termodynamických dějů, blížily se R-15 ke kategorii motorů náporových. Odpovídalo tomu i stlačení vzduchu za pětistupňovým kompresorem, které při statických podmínkách bylo už i na svou dobu opravdu nízké. Stlačení na kompresoru bylo kompenzováno náporovým stlačením při vysoké rychlosti a speciální neregulovatelnou tryskou, díky čemuž byl výkon ve velkých výškách a rychlostech kolem M=2.5 podstatně vyšší než u běžných motorů - blížil se ke 20ti tunám (téměř 200kN). S příliš dlouhou životností se nepočítalo a tak byl resurs (garantovaná doba bezporuchového provozu) stanoven jen na 50 hodin provozu. Ve spojitosti se střelou Tu-121 se někdy udává resurs dokonce jen 15 hodin, přičemž motor mohl pracovat nepřetržitě 3 hodiny na plné forsáží.
Je tam i odstavec o těch letech nad Izraelem. Motory při tom nadlimitním výkonu byly zničeny … nikdy se ale nerozpadly - to by měli Izraelci poměrně hodně trosek :wink:
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11612
Registrován: 07 úno 2017, 16:20

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od QVAK » 10 zář 2018, 20:00

Lopatky na turbínách nejsou kompozitní (laminátové, sendvič min. ze dvou druhů materiálů) ale monokristalické =celý tvar lopatky je jeden krystal obsahující pouze jednu krystalickou mřížku bez jakýchkoli spojů.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od kenavf » 11 zář 2018, 12:34

Kutuzov píše:
11 zář 2018, 04:21
QVAK píše:
10 zář 2018, 20:00
Lopatky na turbínách nejsou kompozitní (laminátové, sendvič min. ze dvou druhů materiálů) ale monokristalické =celý tvar lopatky je jeden krystal obsahující pouze jednu krystalickou mřížku bez jakýchkoli spojů.
Už len to,že píšeš o kove ako o jednom kryštály,obsahujúce jednu kryštalickú mriežku má utvrdili,že sa tomu vôbec nerozumieš.....
Už len to ako reaguješ na monokryštalické lopatky turbín, značí to že o lopatkách turbín nevieš nič a zatvrdol si na BMW-003.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od kenavf » 11 zář 2018, 12:45

Ja som videl, malo kĺzavosť 1:100 , na jeden uletený meter vodorovne kleslo o sto metrov. :dobre:
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42270
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od Alchymista » 11 zář 2018, 14:05

Kutuzov odstránený
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
martanus
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 14393
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od martanus » 13 říj 2018, 10:44

Cína údajně testovala hypersonickou klouzavou raketu DF-ZF a díky krystalkům v atmosféře ji viděli miliony lidí a natočili ji.
¨
https://metro.co.uk/2018/10/12/chinese- ... t-8031379/
https://www.zerohedge.com/news/2018-10- ... -china-sky

[media]https://twitter.com/alert5/status/10503 ... -china-sky[/media]





atd...
Nikdy není pozdě udělat správnou věc.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11612
Registrován: 07 úno 2017, 16:20

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od QVAK » 13 říj 2018, 20:10

Americká rozvědka tvrdí, že při vývoji Avangardu vznikly problémy

Americká rozvědka se domnívá, že Rusko narazilo na problémy při projektování hypersonického komplexu Avangard. Tvrdí to televizní stanice CNBC, která se odvolává na vlastní zdroje obeznámené se zprávou tajných služeb. Jak oznámila televizní stanice, spočívá údajný problém v tom, že Rusko nemůže najít zdroj pro výrobu nejdůležitějších složek z uhlovodíkového vlákna pro plášť Avangardu.
Když Mluvčí Pentagonu Eric Pahon komentoval informaci CNBC, prohlásil, že Rusko nepředložilo žádné „reálné důkazy" vývoje Hi-Tech zbraní.
P.S. Takže vývoj nebo výroba? Hodinky nebo holinky.......

https://ac24.cz/-/americka-rozvedka-tvr ... direct=%2F
https://www.cnbc.com/2018/10/12/russia- ... hyped.html

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od kenavf » 13 říj 2018, 20:16

QVAK píše:
13 říj 2018, 20:10
...z uhlovodíkového vlákna pro plášť Avangardu...
keď už tak "uhlíkového vlákna"
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Hektor
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1677
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od Hektor » 13 říj 2018, 21:26

Aha takze z útržkov poskladaná správa Rusko nemá zdroje uhľovodíkov na pokrytie vývoja Avangardu :dobre:

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6274
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od Juraj » 13 říj 2018, 22:37

Tam sa tvrdi len to, ze uhlikove vlakna dodavatela nemaju dostatocne tepelno-izolacne vlastnosti. Tak sa hlada iny dodavatel. Na konci clanku je odpoved analytika, ci to Rusov zabrzdi. Tvrdi, ze ak je to prioritna uloha - co je - termin uvedenia do vyzbroje (2020) to neovplyvni.

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11612
Registrován: 07 úno 2017, 16:20

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od QVAK » 13 říj 2018, 23:32

kenavf píše:
13 říj 2018, 20:16
QVAK píše:
13 říj 2018, 20:10
...z uhlovodíkového vlákna pro plášť Avangardu...
keď už tak "uhlíkového vlákna"
I to je ptákovina protože uhlík při +550 °C redukuje s kyslíkem na jednoduché kysličníky uhlíku. Vydrží podstatně vyšší teploty ale jen bez přístupu kyslíku. Bavíme se o čistotě +95%.

Uživatelský avatar
Svarboj
Senior redaktor
Příspěvky: 3860
Registrován: 24 úno 2017, 17:09

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od Svarboj » 26 pro 2018, 18:59

Hypersonic Missile Nonproliferation (RAND Co.)

výcuc :sipka:
- co je to hypersonická rychlost (Mach 5-25, ustálený let)
- tři základní elementy k zvládnutí technologie hypersonických zbraní (aerodynamika a řízený let, déle odolávající žáruvzdorné materiály, pohon)
- tři země nejblíže (pod 10 let) rozmístění hyper. zbraní - USA, Čína, Rusko
- vznikají 2 typy hypersonických střel - hypersonická střela s plochou dráhou letu (HCM) a hypersonický kluzák (HGV)
HCM charakteristiky:
schopnost ustáleného, poháněného a manévrujícího hypersonického letu
provozní limity pohonu, tlaky a teploty omezují letovou hladinu na 70,000-100,000 ft (21-30 km)
HGV charakteristiky:
manévrující kluzák schopný dosahovat rychlosti větší než Mach 5
létá nad výškou 100,000 ft (přes 30 km)
- rozdíl mezi obranou proti balistickým (předvídatelné dráhy, cíle) a hypersonickým zbraním (nepředvídatelné)
- současná, neúčinná PRO obrana - cílená na balistické - předvídatelné objekty
- vzhledem k extrémně vysoké rychlosti není vždy potřeba bojové hlavice
- velmi krátké reakční časy na takovéto hrozby - do 6min v případě HCM - krátký čas rozhodování - větší riziko pro zbrklou reakci
- krátké reakční časy - přenesení pravomocí odpalu spíše na vojáky než na politické vůdce - větší eskalace náhodné jaderné války
- v případě vzrůstající mezinárodního napětí a možnosti vypuknutí velké války - snaha použít zbraně jako první
- větší politická destabilizace ve světě
- potřeba nových (třístraných US-RF-ČLR) dohod o nesdílení těchto technologií s jinými zeměmi (darebáckými) nebo regionálními soupeři
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 10224
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od skflanker_ » 27 pro 2018, 00:47

↑ Aké pokrytecké ... Už je neskoro plakať nad rozliatym mliekom - toto mali povedať US politikom predtým, ako vypovedali zmluvu o protiraketovej obrane a teraz čo vypovedajú zmluvu o raketách stredného doletu.

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1190
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od Beda » 27 pro 2018, 03:45

Když Mluvčí Pentagonu Eric Pahon komentoval informaci CNBC, prohlásil, že Rusko nepředložilo žádné „reálné důkazy" vývoje Hi-Tech zbraní.
To ty amiky mrzi nejvic, ze se s nima rusove nepodeli o vývoj Hi-Tech zbraní. To by museli vzbudit batusku Jelcina.

k42
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5811
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od k42 » 27 pro 2018, 11:05

Celkově není úplně veřejně jasné, proč vůbec Rusko ten Avantgard zavádí.

Na překonání amícké ABM to nepotřebuje - žádná skutečná totiž v podstatě neexistuje. A ještě velmi dlouho existovat nebude.
Když na ICBM UR100Uttch... dají 3x Avantgard místo stávajících 6x MIRV bojových bloků, tak vlastně oslabí 2x účinek (v počtu cílů).

K něčemu to potřebovat musí - Rusko vždy zavádělo nové zbraně jen jako reakci na protivníkovy kroky. Kdyby to přímo nepotřebovali pro udržení parity, tak to nebudou financovat a usilovně zavádět - mají dost oblastí, kde by nové hypersonické technogie použili. Například takový protilodní Zirkon je viditelně "učitečnější" bazmek.

Leda by existovalo na amícké straně něco, o čem se veřejně neví. Třeba nějaké jaderné prostředky PRO ve vesmíru.
Co kupříkladu dělá automatický raketoplán X-37 na těch svých dlouhých misích? Nemění na nějakých družicích třeba tritium za nové?

Hektor
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1677
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od Hektor » 27 pro 2018, 11:51

S X-37B sa pravdepodobne len špehuje (klasika). X-37B sú vlastne dva a používajú sa na dlhodobé misie, viac ako rok s tým že výsledky nosia na rozdiel od satelitov domov na Zem (teda určite aj posielajú dáta ale niečo nosia aj dolu, možno experimenty).
Okrem nich existuje aj X-37A ten dostala NASA a odvtedy je ticho, NASA nemá preň využitie.
Tešil som sa že Avantgard bude raketoplán a s "malou" úpravou bude voziť materiál a možno aj ludí na obežnú dráhu ale pomaly mi dochádza že určite nie, sú malé, nikde som nevidel rozmery ale určite sú dosť malé, určite menšie než BOR séria. A tiež som nikde nevidel to rozoberať ale sú to dva typy Ju-71 a Ju-74. Takže otázka je aké rozdielne schopnosti majú ak sú dva rozdielne?

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6274
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od Juraj » 27 pro 2018, 12:32

Napadaju ma este dve veci. Prva je vytvorit marketingovy tlak na Americanov, aby zacali investovat sialene prachy do vyvoja na vyrovnanie naskoku Rusov. Cize nic ine ako varianta Reaganovych Hviezdnych vojen len z druhej strany. A rovnako ako za Reagana to boli neuzitocne vyhodene peniaze, ktore prispeli k padu Sovietskeho zvazu, Nazabudnite, ze Americania doteraz neustale pochybuju o vsetkych sci-fi hrackach, ktore Rusi neustale podsuvaju verejnosti ako v podstate vymyslene, uz to len odskusat a zaviest. Akonahle sa to v pohlade verejnej mienky zlomi, politici budu musiet reagovat a vyhlasit "Narodnu mobilizaciu". Cize presmerovat biliony na rekonstrukciu vyskumu, vyvoja a vyroby. Kym to zacne prinasat vysledky a uzitok, uplynie peknych par rokov a to moze byt prave hranica medzi prezitim a kolapsom USA
Druha myslienka je ze ide aj o vysledok vyskumu, ktory bude viest k siestej generacii lietadiel dosahujucich hyperzvukove rychlosti. Nejako to musia financovat a ziskat skusenosti. Snaha o zavedenie hyperzvukovych zbranovych systemov umozni tieto skusenosti ziskat a cez zdielanie v ramci holdingu to vyuziju aj vyrobcovia lietadiel,

Odpovědět