Hypersonické zbraně

Odpovědět
Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5855
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od puma » 29 pro 2018, 12:46

Ovládání bude podle mě řízené elektromagneticky prostřednictvím interakce s plazmou, která bude objekt obklopovat od vstupu do atmosféry až v podstatě do zásahu cíle, díky jeho vysoké rychlosti. Stačí nějaké čtyři výstupky silných elektromagnetů někde na zádi kluzáku, mezi kterými se řízeně mění síla elektromagnetických polí, které pak interagují jen úplně drobně s plazmou která objekt obtéká a na zádi objekt opouští (pak magnetické pole bude ležet v neutrální poloze v těžišti kluzáku mezi těmito čtyřmi silnými elektromagnety a dle potřeby se bude vychylovat - zesilovat a zeslabovat) a takovéhle drobné ale zase kontinuální (narozdíl od malých raketových motorků) směrové momenty by mohli stačit na ovládání po celou dobu letu v atmosféře a hlavně v horních vrstvách, kde budou rychlosti v řádu 25 až 30 Machů.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7791
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od Alchymista » 29 pro 2018, 12:53

Kde na to vezmeš energetické zdroje? Elektromagnet nefunguje zadarmo...

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5855
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od puma » 29 pro 2018, 12:59

Úplně jednoduše a ještě to bude pasivní energetický systém, budu těmi čtyřmi výstupky elektromagnetů na zádi lapat silně nabyté částice z plazmatu, který je obklopuje, a takto nabíjet s nimi čtyři silné kondenzátory na palubě a pak můžu dělat krátké ale silné elektromagnetické pole (pulzy) interagující s silným magnetickým polem plazmy opouštějící už objekt na zádi a vychylovat jej vůči těžišti kluzáku a tak řídit let :snaha: Ve vysokých vrstvách atmosféry při velkých rychlostech pak budou takové drobné ale kontinuální řídící momenty stačit na dost prudké manévrovací schopnosti takového kluzáku. Samotná plazma obtékající kluzák už má silné elektromagnetické pole, takže mi stačí jen jej pulzně elektromagneticky ovlivňovat a nejlíp na zádi jej vychylovat vůči těžišti kluzáku.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

atlas
Redaktor
Příspěvky: 88
Registrován: 10 úno 2017, 22:52

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od atlas » 29 pro 2018, 16:12

No teraz stačí chlapcom s NASA CIA ... pozrieť AK prečítať a nemusia ani poradu expertov ani špiclov...a možno inšpiracia aj pre Rusov.

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5855
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od puma » 29 pro 2018, 17:21

Tak to není nic světoborného, spíš jde o to, jestli by to mohlo nějak takto fungovat nebo ne, těch elektricky nabitých částic v silně ionizovaném prostředí plazmy je vysoká koncentrace a využít jej pro nabíjení kondenzátorů se přímo nabízí, když nejdelší část trasy takového kluzáku bude v horních vrstvách atmosféry a klasické aerodynamické řídící plochy budou neúčinné a na plynové korekční motorky je zas třeba sebou tahat nějaké médium.
Naposledy upravil(a) puma dne 29 pro 2018, 17:50, celkem upraveno 1 x.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

k42
Výkonný redaktor
Příspěvky: 821
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od k42 » 29 pro 2018, 17:41

Možná by také šlo k řízení použít podobný princip jako u superkavitačních torpéd - tam se maličkými kormidly "propichuje" ta superkavitační "bublina" kolem torpéda, která způsobuje minimální odpor prostředí. Možná se plazmový oblak kolem hypersonického tělesa chová nějak podobně - tedy že vystrčením něčeho mimo plazmou obklopený povrch s menším třením se tímto směrem "brzdí". Klidně by to v tom případě nemusela být nějaká kormidla, ale celková změna tvaru - výsuvné nebo pružné části povrchu. Asi by to také tak šlo - jelikož třeba návratová tělesa družic/bojové bloky nebo kosmické kabiny používají těžiště a tvar kapsule ke stabilizaci a řízení směru letu - samozřejmě v maličkém rozsahu - ale při těch rychlostech to zřejmě stačí.

Jinak je vysoce zábavná americká/Západní reakce médií (žumpy), ale i celkem odborných (zčásti i bývalých profesionálních) účastníků diskusí - na Avantgard.
Dalo by se to shrnout do:
1. Je to "Putinova propaganda", jelikož něco takového je fyzikálně nemožné.
2. USA to má nejpozději už od 60. let, není to nic nového.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4089
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od kenavf » 29 pro 2018, 18:44

https://lenta.ru/news/2018/12/29/avanga ... yandex.com
-uvolnenie Avantgardu...na výške len o niečo výššej ako sto kilometrov
-následný let na výške 70 až 100 km na vzdialenosť "niekoľko tisíc" kilometrov.
-čas na protivníkovu reakciu, pri zaregistrovaní/odhalení protivníkovou PRO, je cca 15 až 20 sekund
-povrch sa zohrieva na teplotu 1600 až 2000°C


P.S.
Čo sa týka toho ohrevu povrchu, straty rýchlosti a schopnosti manévrovať by sme asi potrebovali vedieť "obálku" letu.
Hlavná časť priblíženia/manévrovania asi bude prebiehať asi v tej výške 70 až 100km, a do hustejších vrstiev atmosféry asi vstúpi až "tesne" pred cielom.

P.S.2
Akou rýchlosťou vstupovali do atmosféry raketoplány Space Shuttle a Buran?

EDIT:
Do atmosféry družicový stupeň vstupoval v referenčnej výške 121 km rýchlosťou asi 7,6 km/s asi 30 až 35 minút pred dosadnutím na pristávaciu dráhu a vo vzdialenosti viac ako 8 000 km od miesta pristátia.
https://sk.wikipedia.org/wiki/Space_Shu ... rat_na_Zem
Zvladal to raketoplán tak prečo by to nezvládol Avantgard.

Honza
Redaktor
Příspěvky: 13
Registrován: 16 úno 2017, 16:21

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od Honza » 29 pro 2018, 20:02

Shodou okolností před dávnými lety nás s kamarádem napadlo, že když budeme mít proud nabitých pohybujících se částic, stačí pomocí magnetického pole tyto nabité částice vychýlit a pomocí kolektorů sbírat elektrický proud. Opravdu to fungovalo, za pomoci letlampy, magnetu a plíšků vložených do plamene jsme naměřili nenulový potenciál. Pak jsem se ale dočetl, že v SSSR v 50. letech na tomto principu postavili zkušební elektrárnu :-D. Řešili tam účinnost, přidávali do plamene nějaké soly a nakonec se zjistilo, že klasický přístup je účinnější. Nicméně uvědomte si, že nabitá plazma jde velice snadno ovládat pomocí elektrostatického či magnetického pole a sama o sobě je elektrický vodivá.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7791
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od Alchymista » 29 pro 2018, 20:12

Princíp MHD generátorov (magneto-hydro-dynamických) ...
https://en.wikipedia.org/wiki/Magnetohy ... _generator

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7791
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od Alchymista » 29 pro 2018, 20:22


Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5855
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od puma » 29 pro 2018, 20:54

Hmm, pěkný a to jsem to ani předtím nečetl :D
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7791
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od Alchymista » 29 pro 2018, 21:21

V čom je problém? V tom, že to funguje na úkor kinetickej energie telesa - navyše k aerodynamickému odporu

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5855
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od puma » 29 pro 2018, 21:32

Ale to je jedna možnost tohle, bude jich víc určitě, co v patentech veřejně nejsou, a zcela určitě by tam nebylo něco revolučního. Ten patent je z r. 2001. A podle toho popisu je to určené spíše do hustých vrstev atmosféry a ne pro hypersonické prostředky vstupující do atmosféry z vesmíru na +M25, kde nějaké nasávací kanály pro vzduch nepřipadají v úvahu kvůli tepelnému namáhaní.
https://patents.google.com/patent/RU2198461C2/ru
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5855
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od puma » 30 pro 2018, 17:34

Trajektorie letu Avangardu na Kamačatku z posledního testu
1.jpg
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire ... 2-55tg.htm
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

k42
Výkonný redaktor
Příspěvky: 821
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Hypersonické zbraně

Příspěvek od k42 » 30 pro 2018, 18:18

No super! Skáče jim to nahoru dolů jak to kdysi dávno navrhoval v Německu prof. Sänger ("orbitální bombardér").
Alespoň to tak z toho 3D zobrazení vypadá...
To by ovšem buď muselo postupně ztrácet rychlost nebo to má nějaký pohon pro stoupání...
A nebo to "neskáče" a zobrazení ukazuje jenom zatáčky... při postupně klesající výšce.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti