Tak si dám zlepšovák:zavesím žiarič na lano natiahnuté medzi dva stožiare,nech si tam potom lietajú pod lanom a stožiare budú ušetrené obidvaAlchymista píše: ↑25 bře 2017, 23:00...A aj na stožiari vysoko zdvihnutý anténny systém je dobré riešenie - strely sa celkom často zameriavajú nie priamo na žiarič, ale "pod žiarič", v snahe zasiahnuť kabínu s obsluhou. Na vysokom stožiari ho ale strela "podletí" a dopadá až niekoľko desiatok metrov od stožiaru, čo dáva anténnemu systému dobrú šancu na prežitie útoku.
REB - Radioelektronický boj
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 11256
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Obrněná technika - novinky
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
-
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3340
- Registrován: 22 úno 2017, 16:50
Re: 1
Boli. Či sa ešte vyskytujú, neviem. Možno si okolo toho chodil a nepoznal k čomu to je.
K ochrane radarov - všetko je už dávno vyriešené, od Vietnamu. Buď 2 antény, ktoré môžem prepínať medzi sebou, čím dôjde k rozkmitaniu strely alebo jednu anténu obetujem. Ďalší spôsob je maketa. Ta musí byť "presná", pretože existujú aj iné možnosti prieskumu. 1. spôsob používal napr. Bundeswehr, 2. spôsob ČSĽA, SA. Maketa obsahovala všetko, aby efekt bol dokonalý - odrážače, pohyblivý mechanizmus pre anténu, tepelné zdroje, vysielač atď.
- petrp
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 16493
- Registrován: 31 led 2017, 18:04
Re: Obrněná technika - novinky
Pro napájení magnetronu potřebuješ poměrně tvrdé VN, ale pro napájení gunplexeru nebo jiných moderních polovodičových vysílačů stačí bohatě 12V baterie a to nemluvě o velikosti celého zařízení. Moderní GHz vysílač je menší než samotný magnetron a to včetně antény. Co se antény týče, jestli použiješ menší parabolu nebo fázovanou plochou anténu, to už je asi celkem jedno. Obě mají směrové vyzařovací charakteristiky (i když pravda různých šířek). Stejně s tím potřebuješ "svítít" směrově. No, obavy bych si ale nedělal, určitě takové zařízení už armády mají... :jo:bacil píše: ↑25 bře 2017, 22:55Stejně to potřebuješ něčím napájet a to napájení bude rozhodně větší, i než ten kilowattový magnetron. Na parabolu bych se vyprd.
Myslím, že jediné odolně řešení je udělat skutečně funkční radar i s fázováním, netušíte totiž jestli a jak je udělaná detekce falešných cílů. Tedy někde zapíchnout kolík s agregátem u paty a na špici mít moderní krabici s fázovanými anténami, která bude jenom vysílat. No a protože to co tam poletí může mít i optický kanál, tak bych k tomu přidal nafukovací atrapu.
Detail modulů v anténě radaru
PS: Ale to znáš, pokud mě paměť neklame, utrpěl jsi vzdělání v tomto oboru... :palec:
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...
-
- Redaktor
- Příspěvky: 195
- Registrován: 17 úno 2017, 18:08
Re: Obrněná technika - novinky
Abys úspěšně imitoval radar, musí tvá imitace mít alespoň řádově totožný výkon, tj. desítky kW a více. A to se snáz dělá na vn s elektronkou, než na 12 V s polovodičem. Kontrolní otázka: proč je doposud, v každé mikrovlnce magnetron a ne nějakej polovodičovej prvek ?petrp píše: ↑26 bře 2017, 10:50Pro napájení magnetronu potřebuješ poměrně tvrdé VN, ale pro napájení gunplexeru nebo jiných moderních polovodičových vysílačů stačí bohatě 12V baterie a to nemluvě o velikosti celého zařízení. Moderní GHz vysílač je menší než samotný magnetron a to včetně antény. Co se antény týče, jestli použiješ menší parabolu nebo fázovanou plochou anténu, to už je asi celkem jedno. Obě mají směrové vyzařovací charakteristiky (i když pravda různých šířek). Stejně s tím potřebuješ "svítít" směrově. No, obavy bych si ale nedělal, určitě takové zařízení už armády mají... :jo:bacil píše: ↑25 bře 2017, 22:55Stejně to potřebuješ něčím napájet a to napájení bude rozhodně větší, i než ten kilowattový magnetron. Na parabolu bych se vyprd.
Myslím, že jediné odolně řešení je udělat skutečně funkční radar i s fázováním, netušíte totiž jestli a jak je udělaná detekce falešných cílů. Tedy někde zapíchnout kolík s agregátem u paty a na špici mít moderní krabici s fázovanými anténami, která bude jenom vysílat. No a protože to co tam poletí může mít i optický kanál, tak bych k tomu přidal nafukovací atrapu.
- petrp
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 16493
- Registrován: 31 led 2017, 18:04
Re: REB - Radioelektronický boj
No jo, ale vem v potaz, že pro lokální klamný cíl nepotřebuješ výkony řádů kW. Chceš na sebe stáhnout navádění proti-RL rakety, ne grilovat kuřata. Dělostřelecké radary taky nevidí na velkou vzdálenost (max. je ca 40km) - není to potřeba (horizont). I relativně malý výkon v ziskové anténě ale dělá divy...
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 11256
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: 1
Síce je aj to možné ale dosť o tom pochybujem,že by nám o tom nepovedali.
Ako obranu proti protiradiolokačnej strele nám vždy uvádzali že pri jej zistení je treba prudko otočiť anténami v azimute aj v elevácii a behom toho vypnúť strelecký radar,strela tak dostala veľké úchylky a bola pravdepodobnosť že radar minie v dostatočnej vzdialenosti.O nejakých falošných vysielačoch alebo maketách nebola nikdy reč ani v objekte nič podobné nebolo.
Ale vtedy som to mal v paži a učili sme sa len čo bolo najnutnejšie.
P.S. Lietadlo typu MH17 sme dokázali likvidovať po jednodňovom tréningu stačil k tomu aby tam bol jeden skúsený "dôstojník navedenia" to čo sme robili potom už my, bolo "opice za banán"=rutinná činnosť.
Na naučenie činnosti Dôstojníka navedenia bolo potreba niekoľko týždňov aby človek zvládol 90% štandartných situácií.
Lenže po tých rokoch,aj to málo čo sme sa naučili,vyprchalo
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
-
- Senior redaktor
- Příspěvky: 3340
- Registrován: 22 úno 2017, 16:50
Re: REB - Radioelektronický boj
kenavf - určite bolo, len ťa do toho "nezasvätili" a ani nebola potreba. Na brigáde boli zodpovedný funkcionári a na oddieli ich pomocníci, ktorý boli zaškolený a vycvičený. Skladať makety mohli aj kuchári a odborníkov na "elektro" bolo dosť. Makety a spol. boli v skladoch. Neviem či na brigáde, alebo to V. dal aj na oddieli. Ale zrejme to držal v Pezinku. V čase mieru by to aj tak nejaký "zlepšovateľ" mohol znefunkčniť .
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 43246
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: REB - Radioelektronický boj
REBáci vždy patrili k "hluchonemým", zvlášť ak tomu aspoň trochu rozumeli. Často boli samostatným útvarom a k jednotkám, s ktorými mali prípadne spolupracovať boli pridelovaný po malých skupinách.
"Lokátorčíci" sa s nimi "občas" stretávali na cvičeniach, aniž by si to uvedomili - boli to partie vojclov, čo sa občas objavili pri stanovišti RL a "niečo si tam rozložili" v čase, keď sa už obsluha chystala svoj radar zbaliť a odviesť. A to aj urobila - lenže už o päťdesiat-sto kilometrov dalej to tak nevyzeralo - radar sa ani nehol.
"Lokátorčíci" sa s nimi "občas" stretávali na cvičeniach, aniž by si to uvedomili - boli to partie vojclov, čo sa občas objavili pri stanovišti RL a "niečo si tam rozložili" v čase, keď sa už obsluha chystala svoj radar zbaliť a odviesť. A to aj urobila - lenže už o päťdesiat-sto kilometrov dalej to tak nevyzeralo - radar sa ani nehol.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
- petrp
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 16493
- Registrován: 31 led 2017, 18:04
Re: REB - Radioelektronický boj
Tak tohle udělátko mě pobavilo. Tato "zbraň" je zřejmě jen klasický vysílač v pásmu 2,4GHz. Pokud zahltí vstup přijímače dronu, tak možná splní svůj účel, ale pokud jde o modernější verze, které obsahují i GPS, tak se stane kulový - dron se po ztrátě signálu od sprárovaného vysílače na chvíli zastaví a čeká na obnovení signálu a pokud k tomu nedojde, vrátí se autonomně tam, odkud vyletěl - souřadnice má v paměti.
Ta stříbrná věc co z toho čumí je Yagi anténa - proto mě rozesmál ten dioptr. Anténa má vyzařovací diagram široký ca 40-50°
. .
Ta stříbrná věc co z toho čumí je Yagi anténa - proto mě rozesmál ten dioptr. Anténa má vyzařovací diagram široký ca 40-50°
. .
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...
-
- Samostatný redaktor
- Příspěvky: 1190
- Registrován: 01 úno 2017, 13:27
Re: Obrněná technika - novinky
Nesppavec napsal:
Abys úspěšně imitoval radar, musí tvá imitace mít alespoň řádově totožný výkon, tj. desítky kW a více. A to se snáz dělá na vn s elektronkou, než na 12 V s polovodičem. Kontrolní otázka: proč je doposud, v každé mikrovlnce magnetron a ne nějakej polovodičovej prvek ?
Ta strela jiste nemeri vykon radaru. Dnes se i u nas delaji radary polovodicove 10 kW, mozna dnes uz i vic. Na te antene je nejaky tisic modulu o prtavem vykonu, dohromady to da hodne. Takove radary byvaji v tech kopulich, v letadlech a u PVO. Koukni ze dost jich nema uz parabolu, ale rovnou desku.
Cenu nesrovnavej...vojaci nepocitaji kazdou korunu, my ano...Takova mikrovlnka by stala majlant.
Takovej mensi magnetron do Komara stal meloun, celej rarar tak o rad vic.
Abys úspěšně imitoval radar, musí tvá imitace mít alespoň řádově totožný výkon, tj. desítky kW a více. A to se snáz dělá na vn s elektronkou, než na 12 V s polovodičem. Kontrolní otázka: proč je doposud, v každé mikrovlnce magnetron a ne nějakej polovodičovej prvek ?
Ta strela jiste nemeri vykon radaru. Dnes se i u nas delaji radary polovodicove 10 kW, mozna dnes uz i vic. Na te antene je nejaky tisic modulu o prtavem vykonu, dohromady to da hodne. Takove radary byvaji v tech kopulich, v letadlech a u PVO. Koukni ze dost jich nema uz parabolu, ale rovnou desku.
Cenu nesrovnavej...vojaci nepocitaji kazdou korunu, my ano...Takova mikrovlnka by stala majlant.
Takovej mensi magnetron do Komara stal meloun, celej rarar tak o rad vic.
- bacil
- Redakční rada
- Příspěvky: 2848
- Registrován: 08 úno 2017, 04:04
Re: REB - Radioelektronický boj
Petře, ovládání dronů může být i v pásmu 5GHz, nebo když si to uděláš sám tak 868MHz, dalo by se i 433. Nejde o to ten dron chytit, ale donutit ho aby opustil chráněnou lokalitu. Což zarušením přijímače bylo docíleno.
Nějaká větší šřka paprsku je nutná, co když je jich tam víc a ty bys pak nemohl prostor dobře chránit.
Optika není dioptr, ale malý puškohled, docela potřebná záležitost k hledání když to okem není vidět. Jsou borci co trefí pivní tácek na půl kiláku z kulovnice přes mířidla. Ale já ho tam prostě nevidím ani přes tu optiku. Protože je krátký, tak bude ke svému zvětšení mít i celkem široký úhel záběru.
Nějaká větší šřka paprsku je nutná, co když je jich tam víc a ty bys pak nemohl prostor dobře chránit.
Optika není dioptr, ale malý puškohled, docela potřebná záležitost k hledání když to okem není vidět. Jsou borci co trefí pivní tácek na půl kiláku z kulovnice přes mířidla. Ale já ho tam prostě nevidím ani přes tu optiku. Protože je krátký, tak bude ke svému zvětšení mít i celkem široký úhel záběru.
- petrp
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 16493
- Registrován: 31 led 2017, 18:04
Re: REB - Radioelektronický boj
Souhlas, jen mě prostě rozesmála ta konstrukce - to ja fakt kanón na vrabce. I když podle té roury pod anténu může jít o verzi, která vystřeluje síť pro jejich chytání, někde jsem to už viděl...
Našel jsem to:
Našel jsem to:
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...
-
- Redakční rada
- Příspěvky: 43246
- Registrován: 01 úno 2017, 08:58
Re: REB - Radioelektronický boj
ten vystrelovač sietí a puško-žiarič sú použitelné možno tak vo vilovej štvrti, inak sú "na dve veci". V Iraku a Sýrii sú nepoužiteľné aj ďalšie dva - dron kvôli cene a orol - tak nejak všeobecne.
Dron proste musí mať po zásahu okamžite zničené ovládanie - inak môže obsahovať nálož a byť diaľkovo odpálený ako nástraha proti skupine, ktorá sa ich likvidáciou zaoberá.
Dron proste musí mať po zásahu okamžite zničené ovládanie - inak môže obsahovať nálož a byť diaľkovo odpálený ako nástraha proti skupine, ktorá sa ich likvidáciou zaoberá.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.
- WuVirr
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 5647
- Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Re: REB - Radioelektronický boj
REB - jak zneškodnit nepřítele bez jediného výstřelu
-
- Redaktor
- Příspěvky: 195
- Registrován: 17 úno 2017, 18:08
-
- Sponzor fóra
- Příspěvky: 11256
- Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Re: Obrněná technika - novinky
Ja hovorím o likvidácii antény a nie kabíny,anténa je to z /do čoho lezú el.mag.vlny,kabína je to z/do čoho lezú ľudia.
A oni to vtedy skúšali "taranom".
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
-
- Samostatný redaktor
- Příspěvky: 1663
- Registrován: 16 úno 2017, 10:41
Re: REB - Radioelektronický boj
Mohl by mi tu nějaký radiový odborník vysvětlit zásadní výhody používaní takové velké skupiny dlouhých spirálových antén a vůbec výhody a cíle použití pro tento typ antény?
Výhodu, že se dá na spirálce využít dvě pásma na jedná anténě, např. 385 MHz and 4,77 GHz chápu, ale zajímaly by mne praktické zkušenosti a jestli něco podobného bylo také u nás v armádě a proč.
Díky za ochotu a za osvětu. :palec:
Výhodu, že se dá na spirálce využít dvě pásma na jedná anténě, např. 385 MHz and 4,77 GHz chápu, ale zajímaly by mne praktické zkušenosti a jestli něco podobného bylo také u nás v armádě a proč.
Díky za ochotu a za osvětu. :palec:
Když zde cenzura začala, tak tady 10.8.2020 Woxia skončila. Mějte se všichni dobře, se kterými se mi dobře povídalo.
SZ nevybírám - tak omluvte, že Vám na ně už neodpovím
SZ nevybírám - tak omluvte, že Vám na ně už neodpovím
- petrp
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 16493
- Registrován: 31 led 2017, 18:04
Re: REB - Radioelektronický boj
Ta spirálová anténa je typ "Helikal" nebo taky "Helix" a má kruhovou polarizaci. Hlavní výhoda je v odstranění separace polarizačních rovin, tj. polarizační útlum je zmenšen na max ca 3dB (z možných skoro 30). Chová se jakákoliv jiná Yagi ale je poměrně širokopásmová. Používá se zejména v družicové komunikaci, kde je velmi důležitý směr polarizace pravo/levo točivý. Jiné důležité výhody vůči Yagi nemá...
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...
-
- Redaktor - závislák :-)
- Příspěvky: 5291
- Registrován: 07 úno 2017, 19:50
Re: REB - Radioelektronický boj
petrp, prečo je pri družicových spojoch dôležitý smer polarizácie pri kruhovej polarizácii? Má to niečo so vzájomným pohybom družice a prijímača/vysielača?
героизм - это следствие проёба, кого-то выше
“Anyone who can make you believe absurdities, can make you commit atrocities.” Voltaire
“Anyone who can make you believe absurdities, can make you commit atrocities.” Voltaire
-
- Samostatný redaktor
- Příspěvky: 1663
- Registrován: 16 úno 2017, 10:41
Re: REB - Radioelektronický boj
Díky za rychlou osvětu, já jsem narážela na to video, komplex Murmansk (pokud jsem rozuměla dobře), 4x4 spirálka, čas 2.10
Když zde cenzura začala, tak tady 10.8.2020 Woxia skončila. Mějte se všichni dobře, se kterými se mi dobře povídalo.
SZ nevybírám - tak omluvte, že Vám na ně už neodpovím
SZ nevybírám - tak omluvte, že Vám na ně už neodpovím