REB - Radioelektronický boj

[bacil]

Petře, ovládání dronů může být i v pásmu 5GHz, nebo když si to uděláš sám tak 868MHz, dalo by se i 433. Nejde o to ten dron chytit, ale donutit ho aby opustil chráněnou lokalitu. Což zarušením přijímače bylo docíleno.

Nějaká větší šřka paprsku je nutná, co když je jich tam víc a ty bys pak nemohl prostor dobře chránit.

Optika není dioptr, ale malý puškohled, docela potřebná záležitost k hledání když to okem není vidět. Jsou borci co trefí pivní tácek na půl kiláku z kulovnice přes mířidla. Ale já ho tam prostě nevidím ani přes tu optiku. Protože je krátký, tak bude ke svému zvětšení mít i celkem široký úhel záběru.

[petrp]

Souhlas, jen mě prostě rozesmála ta konstrukce - to ja fakt kanón na vrabce. I když podle té roury pod anténu může jít o verzi, která vystřeluje síť pro jejich chytání, někde jsem to už viděl...

Našel jsem to:

[Alchymista]

ten vystrelovač sietí a puško-žiarič sú použitelné možno tak vo vilovej štvrti, inak sú "na dve veci". V Iraku a Sýrii sú nepoužiteľné aj ďalšie dva - dron kvôli cene a orol - tak nejak všeobecne.
Dron proste musí mať po zásahu okamžite zničené ovládanie - inak môže obsahovať nálož a byť diaľkovo odpálený ako nástraha proti skupine, ktorá sa ich likvidáciou zaoberá.

[WuVirr]

REB - jak zneškodnit nepřítele bez jediného výstřelu

[Nespavec]

Tak si dám zlepšovák:zavesím žiarič na lano natiahnuté medzi dva stožiare,nech si tam potom lietajú pod lanom a stožiare budú ušetrené obidva

Likvidaci takto umístěného cíle, američané v minulosti intenzívně nacvičovali. Někde u Aviána, pokud si vzpomínám.

[kenavf]

Tak si dám zlepšovák:zavesím žiarič na lano natiahnuté medzi dva stožiare,nech si tam potom lietajú pod lanom a stožiare budú ušetrené obidva

Likvidaci takto umístěného cíle, američané v minulosti intenzívně nacvičovali. Někde u Aviána, pokud si vzpomínám.

Ja hovorím o likvidácii antény a nie kabíny,anténa je to z /do čoho lezú el.mag.vlny,kabína je to z/do čoho lezú ľudia.
A oni to vtedy skúšali "taranom".

[woxia]

Mohl by mi tu nějaký radiový odborník vysvětlit zásadní výhody používaní takové velké skupiny dlouhých spirálových antén a vůbec výhody a cíle použití pro tento typ antény?
Výhodu, že se dá na spirálce využít dvě pásma na jedná anténě, např. 385 MHz and 4,77 GHz chápu, ale zajímaly by mne praktické zkušenosti a jestli něco podobného bylo také u nás v armádě a proč.

Díky za ochotu a za osvětu. :palec:

[petrp]

Ta spirálová anténa je typ "Helikal" nebo taky "Helix" a má kruhovou polarizaci. Hlavní výhoda je v odstranění separace polarizačních rovin, tj. polarizační útlum je zmenšen na max ca 3dB (z možných skoro 30). Chová se jakákoliv jiná Yagi ale je poměrně širokopásmová. Používá se zejména v družicové komunikaci, kde je velmi důležitý směr polarizace pravo/levo točivý. Jiné důležité výhody vůči Yagi nemá...

[nine_mike]

petrp, prečo je pri družicových spojoch dôležitý smer polarizácie pri kruhovej polarizácii? Má to niečo so vzájomným pohybom družice a prijímača/vysielača?

[woxia]

Díky za rychlou osvětu, já jsem narážela na to video, komplex Murmansk (pokud jsem rozuměla dobře), 4x4 spirálka, čas 2.10

[petrp]

petrp, prečo je pri družicových spojoch dôležitý smer polarizácie pri kruhovej polarizácii? Má to niečo so vzájomným pohybom družice a prijímača/vysielača?

Přesně tak, družice je stabilizovaná mimo jiné i rotací - proto ten směr otáčení :palec:

[Beda]

petrp, prečo je pri družicových spojoch dôležitý smer polarizácie pri kruhovej polarizácii? Má to niečo so vzájomným pohybom družice a prijímača/vysielača?

Ty kruhove poloarizace jsou dve, pravotociva a levotociva.
Pri bezdrátovém přenosu informací používáme dva typy polarizace elektromagnetického vlnení, lineární a kruhovou. Lineární polarizace se v praxi používá dvojí - horizontální a vertikální. Kruhová polarizace muže být pravotocivá nebo levotocivá. Rovina polarizace vyzáreného vlnení je dána výhradne konstrukcním usporádáním antény.

Více zde: http://bezdrat.webnode.cz/polarizace/

Pri spojeni pres radioamaterske druzice ( maji kruhovou polarizaci ) jsem pouzival YAGI anteny, mel jsem vertikalni a horizontalni a prepinal jsem je podle toho na kterou to slo lepsi. Nekdy to miva silne uniky signalu. Druzice OSCAR AO-10 a AO-13 meli Molniya Orbit - Long . Tu drahu zacali pouzivali v SSSR pro prenos TV signalu.Vzdalenejsi vyska okolo 35000 km, nejnizsi okolo 4000 km Diky elipse se pres ne mohlo pracovat i 10 hodin a stacilo k tomu 10W. Druzice mela sirku pasma 100 kHz a tak tam soucasne pracovala rada stanic provozem SSB a CW najednou.
http://www.om3ktr.sk/druzice/ao10.html
Takhle velka druzice je hotova a cela uz asi 5 let az ji nekdo vynese.....Ted leta hodne druzic CUBESAT

CubeSat jsou miniaturní satelity, jejichž velikost v přepravním stavu by neměla překračovat rozměry 113x100x100 mm a hmotnost převyšovat 1,33 kg.
Maji vykon do 2 W, provoz CW/SSB/FM, maji prevadec z pasma 145 MHz na 435 MHz a obracene letaji na nizkych drahach, tak se pres ne necha dobre navazovat spojeni. Delaji je univerzity a ze jsou male, nachazi prostor na raketach jako privazek.
https://cs.wikipedia.org/wiki/CubeSat
https://en.wikipedia.org/wiki/F-1_(satellite)
http://ok1in.nagano.cz/?Provoz/Satelity

Takze na jednoduche spojeni staci vystrelit 1 kg zeleza.....Ma to solarni clanky, tak pracuji
dokud neklesnou a neshori. Anteny ala svinovaci metr......

Jedna zajimavost. http://www.amsat.org/?page_id=1031

AO-7
AMSAT-OSCAR 7 was launched November 15, 1974
Odesel na ni akumulator a druzice 21 let spala ( pise Petr ), kdyz prestala mdelat zkrat, tak druzice pracuje jen kdyz na ni sviti slunicko. Je v provozu fuuuurt, 43 let......21 let spala...

[WuVirr]

Doufám, že jsem to přeložil správně
Komplex systém REB "Rtuť", zlikvidoval rakety RSZO za letu
https://vk.com/the_face_of_war?w=wall-68219404_149758

[petrp]

Doufám, že jsem to přeložil správně
Komplex systém REB "Rtuť", zlikvidoval rakety RSZO za letu
https://vk.com/the_face_of_war?w=wall-68219404_149758

Dovolím si tvrdit, že je to fake...

[WuVirr]

Doufám, že jsem to přeložil správně
Komplex systém REB "Rtuť", zlikvidoval rakety RSZO za letu
https://vk.com/the_face_of_war?w=wall-68219404_149758

Dovolím si tvrdit, že je to fake...

Tak to nevím, posouzení nechám na vás :ugeek:

[Alchymista]

Existujú nekontaktné rádiolokačné zapalovače pre muníciu diel a raketometov.
Problém je to ale komplexnejší, REB tu typicky útočí na najslabší článok reťazca.

Munícia má rádiolokačné zapalovače, v princípe rádiovýškomery, ktoré ju majú iniciovať v správnej výške nad terénom, resp. v správnej vzdialenosti pred cieľom. To platí pre trieštivo-trhavú i kontajnerovú muiníciu, rozdiel je len v diaľke/výške iniciácie.

Rovnakú službu urobia aj časovacie zapalovače - lenže tie treba nastaviť pre každú diaľku a každú balistickú krivku osobitne a to je náročné na výpočet, na nastavenie, i na organizáciupalpostu - ale predovšetkým na výrobné tolerancie časovacieho okruhu zapalovačov.
Pri streľbe na 20 km je typická doba letu granátu k cieľu okolo 40 sekúnd a výbuch má nastať 10-15 metrov pred cielom s toleranciou +/-5 metrov. Pri rýchlosti na záverečnom úseku ~400m/s to predstavuje prenosť lepšiu ako 1/100 sekundy, a zároveň presnosť lepšiu ako 1/1000 meraného intervalu.

Podobný problém je s kontajnerovou muníciou - má sa otvárať v určitej výške, aby sa dosiahlo správne pokrytie cieľa submuníciou. Lenž keď sa kontajner otvorí predčasne, jednak submunícia nezasiahne cieľový priestor, jednak sa rozptýli nevhodne a jednak - má nejaký čas odistenia, ktorý má prebehnúť od momentu výmetu po mement dopadu. Lenže - ak je vymetená predčasne, odistí sa už počas pádu a náraz pri dopade môže považovať za "bojový impulz" a odpáliť sa. Pri bežnej munícii to príliš nevadí, ale pri diaľkovom minovaní je to neúspech.

Ďalšia vec, ktorú ale na videu nevidno - je predvádzaná efektnejšia "predčasná iniciácia". Lenže rovnako efektne sa dá rušiť aj "opačným smerom", takže granáty dopadnú na zem - a nevybuchnú, alebo vybuchnú oneskorene a príliš hlboko pod povrchom. Je to dané tým, že ak má granát približovací zapalovač, ten obvykle neobsahuje "nárazový" mechanizmus, často ani mechanizmus autodeštrukcie a celkove je "krehký".

[woxia]

Někde jsem četla, že Ukropi používali "haklou" aplikaci pro smartphony, která jim počítala parametry palby a řekla bych i nastavení časovačů.
https://www.crowdstrike.com/blog/danger ... ery-units/
Myslím, že je toto ukázka té aplikace:

Ale malware co byl k aplikaci přibalen, jen posílal data a pozici smartphonu nebo tabletu, o tom, že by hackli i výpočet časování, nikdo nemluvil (a možná právě proto) :twisted:

Ukrajinci totiž dlouho obviňovali Rusko, že jim nějakým způsobem sabotuje munici nebo podniká přesné protiútoky na jejich postavení (dělostřelba a salvy z raketometů nebyly natolik účinné, nakolik se očekávalo - bohužel, mrtvých a zraněných za sebou zanechaly dost a dost).

Otázka je v tom, že zásoby staré munice možná docházejí (ale doopravdy nevím, kdy nebo jim tam mají ještě na padesát let), a otázka je, kdo ty zapalovače bude dodávat.

V té souvislosti mne napadá, jestli tento systém nepoužili a neotestovali v Sýrii na některé Tomahawky - víme, že tam moc velkou škodu neudělaly (prý byly vyzbrojeny pouze typy na lehnce nebo vůbec pancéřované cíle - což je ale zase v rozporu v tom, že na to je nikdy - tedy co jsem si kolem toho našla - na tento účel nepoužívali.

Můžeme říci, že Pentagon nesmyslným útokem (neobviňujme z toho Trumpa, prostředky útoku volila armáda) umožnil Rusku otestovat systémy proti americkým zbraním prvního sledu (když mi vyprávěli, jaké bobky měli při ostrých střelbách v Astracháni, když na ně letěla raketa - i když ale věděli, že nemá ostrou hlavici - ty prý pouštěli pouze na sovětské jednotky, aby dokázaly i ve hraničním stresu pracovat, zvláště když před tím vojáci viděli stanoviště po zásahu raketou).
Ale nevím jestli to není jen latina - když jsem viděla podobné výsmáté fotky ze střeleb, tak to vypadá, že práší jako písek v poušti.

[kenavf]

...když mi vyprávěli, jaké bobky měli při ostrých střelbách v Astracháni, když na ně letěla raketa - i když ale věděli, že nemá ostrou hlavici - ty prý pouštěli pouze na sovětské jednotky, aby dokázaly i ve hraničním stresu pracovat, zvláště když před tím vojáci viděli stanoviště po zásahu raketou).
Ale nevím jestli to není jen latina - když jsem viděla podobné výsmáté fotky ze střeleb, tak to vypadá, že práší jako písek v poušti.
..

To bude len latina,ani v tej dobe by nikto podobný typ cvičenia nepovolil.Cvičné ciele lietali na takých kurzoch(smeroch) aby pri minutí cieľa ani pri jeho zásahu nedošlo k ohrozeniu jednotky a techniky samotným cvičným cieľom ani jeho troskami.

[Nespavec]

...když mi vyprávěli, jaké bobky měli při ostrých střelbách v Astracháni, když na ně letěla raketa - i když ale věděli, že nemá ostrou hlavici - ty prý pouštěli pouze na sovětské jednotky, aby dokázaly i ve hraničním stresu pracovat, zvláště když před tím vojáci viděli stanoviště po zásahu raketou).
Ale nevím jestli to není jen latina - když jsem viděla podobné výsmáté fotky ze střeleb, tak to vypadá, že práší jako písek v poušti.
..

To bude len latina,ani v tej dobe by nikto podobný typ cvičenia nepovolil.Cvičné ciele lietali na takých kurzoch(smeroch) aby pri minutí cieľa ani pri jeho zásahu nedošlo k ohrozeniu jednotky a techniky samotným cvičným cieľom ani jeho troskami.

Do Astracháně se, pokud vím, jezdily střílet S-200 Vega. U těch stačí, nebýt dost daleko od odpalovacího zařízení, aby si méně odolní jedinci, při odpalu nadělali do kalhot.

[petrp]

V Ašuluku (ne Astrachani, ta je poblíž) se střílelo na bezpilotní terče několika typů.

47.4103742,48.0110972

Hlavní terč byl LA-17 (Ruslet), což byla trochu větší střela v plochou dráhou letu...



ale největší svinstvo byla Zvezda (upravená Ch-31, velmi rachlá a manévrující), která byla menší než rakety, kterýma se na ni střílelo...



Probíhal ale i výcvik pozemních jednotek na reálné cíle tažené za stíhači, to pak měli opravdu bobky...