Množí se vkládání starých a zdvojených zpráv. Dodržujte témata, zprávy vkládejte tam kam patří, nevkládejte sem každou hloupost, kterou najdete!
U krátkodobých zpráv - FlightRadar, Twitter vkládejte kopii obrazovky, tyto zprávy brzo mizí a jsou dlouhodobě nedostupné.
Než sem vložíte nějakou zprávu, podívejte se jestli už tady není! Zprávy, které nesplní tyto požadavky budou mazány!

REB - Radioelektronický boj

Odpovědět
Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 2954
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od petrp » 17 dub 2017, 08:58

nine_mike píše:
16 dub 2017, 22:48
petrp, prečo je pri družicových spojoch dôležitý smer polarizácie pri kruhovej polarizácii? Má to niečo so vzájomným pohybom družice a prijímača/vysielača?
Přesně tak, družice je stabilizovaná mimo jiné i rotací - proto ten směr otáčení :palec:
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
"Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat." - B. Franklin

Beda
Redaktor
Příspěvky: 390
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od Beda » 17 dub 2017, 09:05

nine_mike píše:
16 dub 2017, 22:48
petrp, prečo je pri družicových spojoch dôležitý smer polarizácie pri kruhovej polarizácii? Má to niečo so vzájomným pohybom družice a prijímača/vysielača?
Ty kruhove poloarizace jsou dve, pravotociva a levotociva.
Pri bezdrátovém přenosu informací používáme dva typy polarizace elektromagnetického vlnení, lineární a kruhovou. Lineární polarizace se v praxi používá dvojí - horizontální a vertikální. Kruhová polarizace muže být pravotocivá nebo levotocivá. Rovina polarizace vyzáreného vlnení je dána výhradne konstrukcním usporádáním antény.

Více zde: http://bezdrat.webnode.cz/polarizace/

Pri spojeni pres radioamaterske druzice ( maji kruhovou polarizaci ) jsem pouzival YAGI anteny, mel jsem vertikalni a horizontalni a prepinal jsem je podle toho na kterou to slo lepsi. Nekdy to miva silne uniky signalu. Druzice OSCAR AO-10 a AO-13 meli Molniya Orbit - Long . Tu drahu zacali pouzivali v SSSR pro prenos TV signalu.Vzdalenejsi vyska okolo 35000 km, nejnizsi okolo 4000 km Diky elipse se pres ne mohlo pracovat i 10 hodin a stacilo k tomu 10W. Druzice mela sirku pasma 100 kHz a tak tam soucasne pracovala rada stanic provozem SSB a CW najednou.
http://www.om3ktr.sk/druzice/ao10.html
Takhle velka druzice je hotova a cela uz asi 5 let az ji nekdo vynese.....Ted leta hodne druzic CUBESAT

CubeSat jsou miniaturní satelity, jejichž velikost v přepravním stavu by neměla překračovat rozměry 113x100x100 mm a hmotnost převyšovat 1,33 kg.
Maji vykon do 2 W, provoz CW/SSB/FM, maji prevadec z pasma 145 MHz na 435 MHz a obracene letaji na nizkych drahach, tak se pres ne necha dobre navazovat spojeni. Delaji je univerzity a ze jsou male, nachazi prostor na raketach jako privazek.
https://cs.wikipedia.org/wiki/CubeSat
https://en.wikipedia.org/wiki/F-1_(satellite)
http://ok1in.nagano.cz/?Provoz/Satelity

Takze na jednoduche spojeni staci vystrelit 1 kg zeleza.....Ma to solarni clanky, tak pracuji
dokud neklesnou a neshori. Anteny ala svinovaci metr......

Jedna zajimavost. http://www.amsat.org/?page_id=1031

AO-7
AMSAT-OSCAR 7 was launched November 15, 1974
Odesel na ni akumulator a druzice 21 let spala ( pise Petr ), kdyz prestala mdelat zkrat, tak druzice pracuje jen kdyz na ni sviti slunicko. Je v provozu fuuuurt, 43 let......21 let spala...

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 4624
Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Bydliště: Prachatice

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od WuVirr » 21 dub 2017, 16:27

Doufám, že jsem to přeložil správně
Komplex systém REB "Rtuť", zlikvidoval rakety RSZO za letu
https://vk.com/the_face_of_war?w=wall-68219404_149758

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 2954
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od petrp » 21 dub 2017, 17:10

WuVirr píše:
21 dub 2017, 16:27
Doufám, že jsem to přeložil správně
Komplex systém REB "Rtuť", zlikvidoval rakety RSZO za letu
https://vk.com/the_face_of_war?w=wall-68219404_149758
Dovolím si tvrdit, že je to fake... :idea:
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
"Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat." - B. Franklin

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 4624
Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Bydliště: Prachatice

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od WuVirr » 21 dub 2017, 17:20

petrp píše:
21 dub 2017, 17:10
WuVirr píše:
21 dub 2017, 16:27
Doufám, že jsem to přeložil správně
Komplex systém REB "Rtuť", zlikvidoval rakety RSZO za letu
https://vk.com/the_face_of_war?w=wall-68219404_149758
Dovolím si tvrdit, že je to fake... :idea:
Tak to nevím, posouzení nechám na vás :ugeek:

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 4526
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od Alchymista » 21 dub 2017, 20:35

Existujú nekontaktné rádiolokačné zapalovače pre muníciu diel a raketometov.
Problém je to ale komplexnejší, REB tu typicky útočí na najslabší článok reťazca.

Munícia má rádiolokačné zapalovače, v princípe rádiovýškomery, ktoré ju majú iniciovať v správnej výške nad terénom, resp. v správnej vzdialenosti pred cieľom. To platí pre trieštivo-trhavú i kontajnerovú muiníciu, rozdiel je len v diaľke/výške iniciácie.

Rovnakú službu urobia aj časovacie zapalovače - lenže tie treba nastaviť pre každú diaľku a každú balistickú krivku osobitne a to je náročné na výpočet, na nastavenie, i na organizáciupalpostu - ale predovšetkým na výrobné tolerancie časovacieho okruhu zapalovačov.
Pri streľbe na 20 km je typická doba letu granátu k cieľu okolo 40 sekúnd a výbuch má nastať 10-15 metrov pred cielom s toleranciou +/-5 metrov. Pri rýchlosti na záverečnom úseku ~400m/s to predstavuje prenosť lepšiu ako 1/100 sekundy, a zároveň presnosť lepšiu ako 1/1000 meraného intervalu.


Podobný problém je s kontajnerovou muníciou - má sa otvárať v určitej výške, aby sa dosiahlo správne pokrytie cieľa submuníciou. Lenž keď sa kontajner otvorí predčasne, jednak submunícia nezasiahne cieľový priestor, jednak sa rozptýli nevhodne a jednak - má nejaký čas odistenia, ktorý má prebehnúť od momentu výmetu po mement dopadu. Lenže - ak je vymetená predčasne, odistí sa už počas pádu a náraz pri dopade môže považovať za "bojový impulz" a odpáliť sa. Pri bežnej munícii to príliš nevadí, ale pri diaľkovom minovaní je to neúspech.

Ďalšia vec, ktorú ale na videu nevidno - je predvádzaná efektnejšia "predčasná iniciácia". Lenže rovnako efektne sa dá rušiť aj "opačným smerom", takže granáty dopadnú na zem - a nevybuchnú, alebo vybuchnú oneskorene a príliš hlboko pod povrchom. Je to dané tým, že ak má granát približovací zapalovač, ten obvykle neobsahuje "nárazový" mechanizmus, často ani mechanizmus autodeštrukcie a celkove je "krehký".

woxia
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1031
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od woxia » 22 dub 2017, 20:42

Někde jsem četla, že Ukropi používali "haklou" aplikaci pro smartphony, která jim počítala parametry palby a řekla bych i nastavení časovačů.
https://www.crowdstrike.com/blog/danger ... ery-units/
Myslím, že je toto ukázka té aplikace:


Ale malware co byl k aplikaci přibalen, jen posílal data a pozici smartphonu nebo tabletu, o tom, že by hackli i výpočet časování, nikdo nemluvil (a možná právě proto) :twisted:

Ukrajinci totiž dlouho obviňovali Rusko, že jim nějakým způsobem sabotuje munici nebo podniká přesné protiútoky na jejich postavení (dělostřelba a salvy z raketometů nebyly natolik účinné, nakolik se očekávalo - bohužel, mrtvých a zraněných za sebou zanechaly dost a dost).

Otázka je v tom, že zásoby staré munice možná docházejí (ale doopravdy nevím, kdy nebo jim tam mají ještě na padesát let), a otázka je, kdo ty zapalovače bude dodávat.

V té souvislosti mne napadá, jestli tento systém nepoužili a neotestovali v Sýrii na některé Tomahawky - víme, že tam moc velkou škodu neudělaly (prý byly vyzbrojeny pouze typy na lehnce nebo vůbec pancéřované cíle - což je ale zase v rozporu v tom, že na to je nikdy - tedy co jsem si kolem toho našla - na tento účel nepoužívali.

Můžeme říci, že Pentagon nesmyslným útokem (neobviňujme z toho Trumpa, prostředky útoku volila armáda) umožnil Rusku otestovat systémy proti americkým zbraním prvního sledu (když mi vyprávěli, jaké bobky měli při ostrých střelbách v Astracháni, když na ně letěla raketa - i když ale věděli, že nemá ostrou hlavici - ty prý pouštěli pouze na sovětské jednotky, aby dokázaly i ve hraničním stresu pracovat, zvláště když před tím vojáci viděli stanoviště po zásahu raketou).
Ale nevím jestli to není jen latina - když jsem viděla podobné výsmáté fotky ze střeleb, tak to vypadá, že práší jako písek v poušti.
Obrázek
Kde cenzura začíná, tam Woxia končí...

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2258
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od kenavf » 22 dub 2017, 23:04

woxia píše:
22 dub 2017, 20:42
...když mi vyprávěli, jaké bobky měli při ostrých střelbách v Astracháni, když na ně letěla raketa - i když ale věděli, že nemá ostrou hlavici - ty prý pouštěli pouze na sovětské jednotky, aby dokázaly i ve hraničním stresu pracovat, zvláště když před tím vojáci viděli stanoviště po zásahu raketou).
Ale nevím jestli to není jen latina - když jsem viděla podobné výsmáté fotky ze střeleb, tak to vypadá, že práší jako písek v poušti.
..
To bude len latina,ani v tej dobe by nikto podobný typ cvičenia nepovolil.Cvičné ciele lietali na takých kurzoch(smeroch) aby pri minutí cieľa ani pri jeho zásahu nedošlo k ohrozeniu jednotky a techniky samotným cvičným cieľom ani jeho troskami.

Nespavec
Redaktor
Příspěvky: 195
Registrován: 17 úno 2017, 18:08

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od Nespavec » 23 dub 2017, 11:30

kenavf píše:
22 dub 2017, 23:04
woxia píše:
22 dub 2017, 20:42
...když mi vyprávěli, jaké bobky měli při ostrých střelbách v Astracháni, když na ně letěla raketa - i když ale věděli, že nemá ostrou hlavici - ty prý pouštěli pouze na sovětské jednotky, aby dokázaly i ve hraničním stresu pracovat, zvláště když před tím vojáci viděli stanoviště po zásahu raketou).
Ale nevím jestli to není jen latina - když jsem viděla podobné výsmáté fotky ze střeleb, tak to vypadá, že práší jako písek v poušti.
..
To bude len latina,ani v tej dobe by nikto podobný typ cvičenia nepovolil.Cvičné ciele lietali na takých kurzoch(smeroch) aby pri minutí cieľa ani pri jeho zásahu nedošlo k ohrozeniu jednotky a techniky samotným cvičným cieľom ani jeho troskami.
Do Astracháně se, pokud vím, jezdily střílet S-200 Vega. U těch stačí, nebýt dost daleko od odpalovacího zařízení, aby si méně odolní jedinci, při odpalu nadělali do kalhot.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 2954
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od petrp » 23 dub 2017, 12:07

V Ašuluku (ne Astrachani, ta je poblíž) se střílelo na bezpilotní terče několika typů.

Obrázek

Hlavní terč byl LA-17 (Ruslet), což byla trochu větší střela v plochou dráhou letu...

Obrázek

ale největší svinstvo byla Zvezda (upravená Ch-31, velmi rachlá a manévrující), která byla menší než rakety, kterýma se na ni střílelo...

Obrázek

Probíhal ale i výcvik pozemních jednotek na reálné cíle tažené za stíhači, to pak měli opravdu bobky...
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
"Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat." - B. Franklin

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2258
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od kenavf » 23 dub 2017, 12:36

Nespavec píše:
23 dub 2017, 11:30
..
Do Astracháně se, pokud vím, jezdily střílet S-200 Vega. U těch stačí, nebýt dost daleko od odpalovacího zařízení, aby si méně odolní jedinci, při odpalu nadělali do kalhot.
My sme tam boli strielať S-75 Volchov,ale predpokladám že sa tam chodilo strielať všetko aj Neva aj Vega,u nás na to nebol dostatočný priestor a Polsko alebo Rumunsko nebolo vtedy spomínané(a nie som si istý či nás vtedy dokonca na ubytovni v Ašuluku nestriedali Rumuni).
Sledovali sme odpaly Volchovov zo susedného oddielu,celkom slušná pecka a hlavne to zrýchlenie rakety.
Keď sme strielali my tak som v kabine AV cítil vo vlasoch takú divnú "tlakovú vlnu"(akoby mi niekto prešiel prstami vo vlasoch-mal som nútkanie sa obzrieť či za mnou niekto nestojí :) ).

Latino72
Nováček
Příspěvky: 1
Registrován: 08 úno 2017, 11:31

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od Latino72 » 24 dub 2017, 18:57

V Asuluku stříleli i KUBY a OSA-AKM

Uživatelský avatar
gandalf
Sponzor fóra
Příspěvky: 752
Registrován: 07 úno 2017, 18:22

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od gandalf » 24 dub 2017, 19:59

Sice starší, ale zajímavý článek http://www.armadninoviny.cz/ruske-syste ... ?stranka=3

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 2954
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od petrp » 24 dub 2017, 20:37

Tak jsem ho přelouskal, originál je asi tady. Alexej Ramm je údajně voj. pozorovate Izvestií. Má vystudovanou vojenskou akademii, ale asi v jiném oboru. Některé jeho závěry, zejména analýza parametrů REB systémů podle stožárů a závěry typu "dosah je silně ovlivněn atmosférickými poruchami" či teze že "rušící signál musí být větší než rušený signál, minimálně o 30 decibelů" vyvolávají shovívavý úsměv...
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
"Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat." - B. Franklin

syos
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1111
Registrován: 08 úno 2017, 11:50

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od syos » 29 dub 2017, 13:12

Ruská potopená loď (Mona třída - NATO ) Liman https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_ship_Liman byla určena pro shromažďování informací, SIGINT (Signals Intelligence Gathering). Khanka (také Mona třída) byla určena na ELINT (Electronic Signals Intelligence).

Dříve potopená Khanka http://www.redseawreckproject.com/2013/08/19/khanka/
- dá se k ní potápět - nesla ELINT systémy a vybavení: Vitok-AK, MR-R-1-7, Vakhta-M, Vakhta-10, Vakhta-12, Vizir-M, Rotor-N, Uzel, Kaira. Radar: 2 Navigation, 2 Don. (typical of class).
Přehled dezinformačních a manipulativních webů: reuters.com, apnews.com, jpost.com, washingtonpost.com, ctk.cz, idnes.cz, novinky.cz, aktualne.cz, lidovky.cz, ceskatelevize.cz

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host