REB - Radioelektronický boj

Beda
Redaktor
Příspěvky: 230
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: 1

Příspěvek od Beda » 04 črc 2017, 01:51

Alchymista píše:
25 bře 2017, 21:14
467524 user_id=49]
...kde nemá delostrelecký rádiolokátor šancu prežiť viac ako niekoľko minút. Jednoducho preto, že ak začne radar pracovať, okamžite ho REB odhalí a vzápätí už po ňom bije aj niekoľko batérií...
Bijou po nem, on to zase zameri a budou strilet na ty baterie, jde o kdo z koho. Tech baterii take neni moc a budou strilet hlavne na techniku a vojsko, tak by to odlakalo palbu nekam na neskodne misto. Take se jiste lepe trefuje na baterii, nez na bod kde je ten delostrelecky radar.

modrak
Redaktor
Příspěvky: 171
Registrován: 22 úno 2017, 16:50

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od modrak » 04 črc 2017, 06:41

Beda píše:
04 črc 2017, 01:51

Bijou po nem, on to zase zameri a budou strilet na ty baterie, jde o kdo z koho. Tech baterii take neni moc a budou strilet hlavne na techniku a vojsko, tak by to odlakalo palbu nekam na neskodne misto. Take se jiste lepe trefuje na baterii, nez na bod kde je ten delostrelecky radar.
Tích spôsobov ako zničiť radar je x. V podstate je lepšie trafiť bod, ako roztiahnutú batériu. Nehľadiac na to, že ho nepotrebujem trafiť fyzicky, iba "umlčať".

Beda
Redaktor
Příspěvky: 230
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od Beda » 04 črc 2017, 09:55

modrak píše:
04 črc 2017, 06:41
Beda píše:
04 črc 2017, 01:51

Bijou po nem, on to zase zameri a budou strilet na ty baterie, jde o kdo z koho. Tech baterii take neni moc a budou strilet hlavne na techniku a vojsko, tak by to odlakalo palbu nekam na neskodne misto. Take se jiste lepe trefuje na baterii, nez na bod kde je ten delostrelecky radar.
Tích spôsobov ako zničiť radar je x. V podstate je lepšie trafiť bod, ako roztiahnutú batériu. Nehľadiac na to, že ho nepotrebujem trafiť fyzicky, iba "umlčať".
Ten radar dokaze zamerit jiste i jednotliva dela v roztahnute baterie a hned dokaze udaje davat delum a strili okamzite. Urcite dokaze sledovat a vyhodnotit vice cilu najednou . Bude vic del a nebo radaru?

Systém může zachytit až 100 cílů za minutu, přičemž vždy osm cílů současně v módu (režimu) vysoké kapacity vyhledávání a pět cílů v módu (režimu) vysoké přesnosti vyhledávání. ARTHUR je schopen určit postavení zbraní, které je vypálily, a navést na ně vlastní palebné prostředky. Po zahájení odvetné palby je schopen ji koordinovat, protože sleduje "vlastní" projektily v závěrečné fázi jejich letu a následně s vysokou přesností determinuje místo dopadu.
http://www.acr.army.cz/technika-a-vyzbr ... thur-5482/

Od jeho vyvoje je uz urcite neco nevejsiho. Zatim jich armady maji malo. Urcite ale jsou mensi a tim levnejsi.

modrak
Redaktor
Příspěvky: 171
Registrován: 22 úno 2017, 16:50

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od modrak » 04 črc 2017, 10:44

Celý problém "super" radara Artur je v tom, že má problém s fukciou v Afgáne - žiadne delostrelectvo, iba osamelé postavenie mínometov, rak. strelcov atď. a v boji celkom sklamal. Jednoducho strelnicové "parametre" sa dosť odlišujú od reálnych výsledkov. V prvom rade je je ho postavenie známe, musí byť aktívny, zatiaľ čo nepriateľ má čas sa naňho pripraviť. Trebárs iba tím, že mu tam pošle zopár jednorazových rušičov. Nemusím ho ani trafiť. Nehovoriac ani o tom, že ho môžem likvidovať v predstihu s dosť vysokou účinnosťou. Určite je to fajn hračka pre niečo ako Afgán, ale úplne nevhodný pre Donbas. Ale pre pomocný koloniálny zbor určite stačí.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 2069
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od Alchymista » 04 črc 2017, 13:26

V prvom rade je jeho postavenie známe, musí byť aktívny, zatiaľ čo nepriateľ má čas sa naňho pripraviť.
To je podľa mňa najväčší problém všetkých delostreleckých rádiolokátorov. Aby mal dobrú šancu prežiť, musí byť schopný opustiť svoje stanovisko do 20-30 sekúnd - proste keď zistí paľbu na seba, musí stihnúť opustiť stanovisko ešte pred dopadom granátov.

Beda
Redaktor
Příspěvky: 230
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od Beda » 04 črc 2017, 16:34

bacil píše:
29 dub 2017, 14:56
Petře, rušící signál skutečně musí být mnohem silnější a těch 30dB je reálných, řekl bych že u speciálně modulovaných signálů s extrémně malou šířkou pásma (jednotky Hz) i těch 30dB bude málo.
Sirka pasma. Amateri pouzivaji pri provozu BPSK 31, sirka 31 Hz a to popise displej NB tak za minutu...... BPSK 63 sirka 63 Hz je 2x rychlejsi, BPSK 125 a BPSK 250. Obchodni lode pouzivali k prenosu dat AMTOR, SITOR a nase plavba pouzivala i PACTOR. Ten prenos je tak na text, na nejake rizeni je to pomale. Cim uzsi pasmo, tim pomalejsi prenos.
Odolny je provoz OLIVIA se sirkou 1 kHz, to vysila 32 tonu a odolne proti ruseni.
Kdyz se podivate na obrazky tech ruznych stroju, tak to ma anteny na stozaru, za horizont to nevidi. Takovou masinu asi za 20-30 vterin nerozjedou, jiste je to na hydraulickych podperach.
V Pakistanu delali nejaky cvicny presun systemu VERA, nezajistili stozar a antenu a jak se rozjelo auto tak to slo do haje.

Urcite neni problem postavit rusicky na kazdy typ modulace.

Dnes asi pouzivaji i drony, nadelaji si snimky z druzice ( nasim zemedelcum meri osete pole a podle toho dostanou dotace..ne to co nahlasi ) a srovnaji se snimkama z dronu a maji polohu na metr. Jde to tak daleko ze kdyz je na kraji pole les, orezavaji vetve aby to neubralo plochu....a zeleny nervou... Hadaji se o strom nekde u silnice a tady se mrzaci desetitisice stromu. Jestli nekde zase jsou remizky, brzo zmizi, ubiraji vymeru pole....

Druzice jsou zaludna zbran. Obracene mapy.cz jdou prepnout na pohled ze satelitu, zase to neni vzdy pravda, jsou to vetsinou snimky z letadla.

kenavf
Výkonný redaktor
Příspěvky: 798
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od kenavf » 04 črc 2017, 20:27

Ako je to so zistitelnosťou radiolokačného signálu napríklad toho delostreleckého radiolokátoru.
Ak by som mal delostrelecký radiolokátor umiestnený na nízkom stojane a spodný okraj vyžarovaného paprsku by sa nad územím nepriateľa nachádzal vo výške pár desiatok metrov(prípadne by radar bol schovaný za nízkou prekážkou),zistil by ma protivník ak by nemal snímač na vysokom stožiary?(predpokladám že ostrelovanie by protivník robil hornou skupinou uhlov,projektily by tak lietali v zornom poli radaru)

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 2069
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od Alchymista » 04 črc 2017, 20:33

to by si musel mať prinajmenšom "100% potlačenie bočných lalokov" (o atmosferickom rozptyle ani nehovoriac).
druhá vec: "schovaný za kopčekom" je v reále len veľmi nebezpečná ilúzia. Schválne si skús celú situáciu nakresliť v nejakom rozumnom merítku...

kenavf
Výkonný redaktor
Příspěvky: 798
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od kenavf » 04 črc 2017, 20:37

Alchymista píše:
04 črc 2017, 20:33
to by si musel mať prinajmenšom "100% potlačenie bočných lalokov" (o atmosferickom rozptyle ani nehovoriac).
druhá vec: "schovaný za kopčekom" je v reále len veľmi nebezpečná ilúzia. Schválne si skús celú situáciu nakresliť v nejakom rozumnom merítku...
Nemyslel som schovaný za kopčekom, ale že by pred mojím radarom bola tieniaca stena vysoká tak aby ten spodný sektor ohraničila zároveň by potlačila tie nevhodné laloky.
O atmosferickom rozptyle som nemal potuchy. :(

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 2069
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od Alchymista » 04 črc 2017, 20:55

atmosferický rozptyl je silne závislý od frekvencie a bežne sa na zameriavanie zdrojov príliš nevyužíva (zatiaľ, pokiaľ viem - ale zasa existujú už celé desaťročia napríklad komunikačné stanice využívajúce troposferický rozptyl)
K obmedzeniu lalokov - nie je to moja "parketa", takže sa k tomu nebudem ďalej "odborne" vyjadrovať, ale myslím, že je to hooodne zložitý problém. Len podotknem, že predstava "laloku" ako priestoru, kde "signál je" a mimo neho "signál nie je" je vyslovene nesprávna - skôr je to nejaká kranica priestoru, kde je úroveň intenzity signálu tuším -3dB, tj 50% výkonu.

bacil
Redakční rada
Příspěvky: 370
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od bacil » 04 črc 2017, 21:43

Beda píše:
04 črc 2017, 16:34
...
nadelaji si snimky z druzice ( nasim zemedelcum meri osete pole a podle toho dostanou dotace..ne to co nahlasi ) a srovnaji se snimkama z dronu a maji polohu na metr.
OT: mě FÚ vyměřil loni daň z nemovitosti ze satelitních snímků z nedokončené stavby, důležité pro ně bylo, že měla hotovou střechu. Výměru si určili sami podle plochy střechy, tak jsem je trochu zkorigoval, protože má velký přesah. Ani nečekali na kolaudaci, nezajímá je, důležitý je ten půdorys.

Beda
Redaktor
Příspěvky: 230
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od Beda » 04 črc 2017, 23:03

bacil píše:
04 črc 2017, 21:43
Beda píše:
04 črc 2017, 16:34
...
nadelaji si snimky z druzice ( nasim zemedelcum meri osete pole a podle toho dostanou dotace..ne to co nahlasi ) a srovnaji se snimkama z dronu a maji polohu na metr.
OT: mě FÚ vyměřil loni daň z nemovitosti ze satelitních snímků z nedokončené stavby, důležité pro ně bylo, že měla hotovou střechu. Výměru si určili sami podle plochy střechy, tak jsem je trochu zkorigoval, protože má velký přesah. Ani nečekali na kolaudaci, nezajímá je, důležitý je ten půdorys.
Me zase zmensili vymeru pozemku o 60 m2.......a sami to na bernaku opravili a snizili dan. Nikdo nedal vedet.

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 2523
Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Bydliště: Prachatice

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od WuVirr » 05 črc 2017, 09:54

Držte se tématu :jo:

QVAK
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2159
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od QVAK » 08 črc 2017, 01:38

Alchymista píše:
04 črc 2017, 20:33
to by si musel mať prinajmenšom "100% potlačenie bočných lalokov" (o atmosferickom rozptyle ani nehovoriac).
druhá vec: "schovaný za kopčekom" je v reále len veľmi nebezpečná ilúzia. Schválne si skús celú situáciu nakresliť v nejakom rozumnom merítku...
20-40 m pod vrcholem Tě nezasáhne hlavňové dělostřelectvo, jen minomety. To ví každý kanonýr.

Radar je sice přesný ale jak začne fungovat tak se demaskuje a je prvořadým cílem. Podstatně účinnější je Zvučka. Přesnost vyhovuje a je de facto nezjistitelná.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 2069
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od Alchymista » 08 črc 2017, 10:42

A preto rusi stále vyvíjajú aj zvukomerné zameriavače, najlepšie v kombinácii so seizmometrickými, teda kombináciu mikrofonov a geofonov. Nedávno sme to tu na fore mali - bolo to prezentované aj videom.
-> viewtopic.php?f=28&t=127 (nine_mike » 25 bře 2017, 18:45 )
-> https://tvzvezda.ru/news/forces/content ... 3-19v6.htm

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 2523
Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Bydliště: Prachatice

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od WuVirr » 08 črc 2017, 10:48

Alchymista píše:
08 črc 2017, 10:42
A preto rusi stále vyvíjajú aj zvukomerné zameriavače, najlepšie v kombinácii so seizmometrickými, teda kombináciu mikrofonov a geofonov. Nedávno sme to tu na fore mali - bolo to prezentované aj videom.
Najdete to myslím v jednom z dílů "Sloužím Rusku"

Uživatelský avatar
El Diablo
Výkonný redaktor
Příspěvky: 724
Registrován: 07 úno 2017, 18:56

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od El Diablo » 15 srp 2017, 23:39

Rusko zřejmě testuje novou zbraň. Může ovlivnit rakety NATO, píše New Scientist
15. 8. 2017 20:25
Server New Scientist přinesl informace o podivné události, kterou 22. června prožili kapitáni několika amerických lodí plujících v Černém moři. Zjistili totiž, že jim správně nefunguje systém GPS. Kdyby brali vážně údaje z tohoto systému na určování polohy, jejich lodě by musely stát asi tak dvacet kilometrů ve vnitrozemí.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo ... ist-500138
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 2069
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od Alchymista » 15 srp 2017, 23:54

V mierovej dobe rušiť navigačný systém? dajme tomu...
Všimli si to "kapitáni amerických lodí plávajúcich v Čiernom mori" - a nevšimol si to nikto ďalší? Nevšimli si to iné lode alebo lietadlá?

Beda
Redaktor
Příspěvky: 230
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od Beda » 16 srp 2017, 06:45

Jeste k radarum. Kdyz Tesla Pardubice delala radar SON-xx typ uz nevim
https://en.wikipedia.org/wiki/SON-9
tak se vybudoval zkusebni polygon se stozarem 30 m s koutovym odrazecem a radar zajizdel pod uroven terenu. Na zacatku vyroby zase meli asi 10m rampu a vytahovali ho lanem a odrazec meli na komine elektrarny. Asi to melo zamezit ozarovani lidi. Ale polohou omezovali vyzarovani jak bylo potreba.
Tady pisou jaky ma ATHUR vykon, 25 kW, to je o rad mene nez jine radary.
Tady je videt jak je radar postaveny, castecne kryty terenem a obsluha je od nej vzdalena, tak ma sanci na preziti.
https://informnapalm.org/en/russian-cou ... ed-donbas/
Bude mit vykon mensi jak ATHUR. Tak na jeho odhaleni bude potreba radar na vyssim miste a tak bude dobre odhalitelny.
Tak radar na jeho odhaleni bude lepe detekovany.

Tarmi
Redaktor
Příspěvky: 16
Registrován: 18 úno 2017, 20:25

Re: REB - Radioelektronický boj

Příspěvek od Tarmi » 16 srp 2017, 06:47

Alchymista píše:
15 srp 2017, 23:54
V mierovej dobe rušiť navigačný systém? dajme tomu...
Všimli si to "kapitáni amerických lodí plávajúcich v Čiernom mori" - a nevšimol si to nikto ďalší? Nevšimli si to iné lode alebo lietadlá?
Ono nejde o rusenie ale posunutie suradnic vojenskej verzie GPS. USA tvrdili ze GPS signal je perfektne zabespeceny, bez ich cipu nerozkodovatelny. A zrazu maju posunute suradnice. Teoreticky ako by to mohli rusi spravit: v GPS sa posiela len cas, preto zachitit gps signal, chvilku(par mili sekund) ho pozdrzat a ako silnejsi ho poslat von. Pri tomto rieseni nemusis nic rozkodovavat :)

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé