Pevnostní objekty

[WuVirr]

Je to hrůza a jen žasnu, kam ten svět spěje. Do čeho budou chtít dělat díry příště? U nás je přehrada taky z třicátých let, kdo ví…

[Or-Hor]

Má to pokračování. Majiteli poškozeného bunkru hrozí pokuta. Majiteli pohraniční pevnůstky ve Vratěníně na Znojemsku, kterou v rámci uměleckého projektu upravil student Vysokého učení technického v Brně, hrozí pokuta. Stavební úřad ve Vranově nad Dyjí totiž rozhodl, že jde o porušení stavebního zákona.
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/maji ... 30709.html

[Or-Hor]

Bohumínský srub MO-S5 Na Trati chystá noční prohlídky. Objekt, který ročně navštíví zhruba 2000 lidí, spravují členové Klubu vojenské historie Bohumín, kteří ho už řadu let zvelebují.
http://www.tyden.cz/rubriky/relax/zabav ... 31149.html

[Or-Hor]

Přesně před 80 lety byl vybetonován první "řopík" v Československu, který se však do dnešní doby nedochoval. Malý bunkr byl jedním ze základních stavebních prvků pohraničního opevnění stavěného v letech 1935 až 1938 proti Hitlerovu Německu. Během let 1937 a 1938 se podařilo vybudovat přes devět tisíc těchto betonových pevnůstek. Otestujte své znalosti nebo si alespoň tipněte správné odpovědi v tomto historickém kvízu.
http://www.tyden.cz/rubriky/relax/ostat ... 33312.html

[Or-Hor]

Před pár měsíci vyvolal student výtvarných umění Ondřej Bělica pozdvižení, když rozřízl betonový bunkr z první republiky u vesnice Vratěnín na Znojemsku. Teď si chce koupit nový bunkr. O tom, jak s ním naloží, rozhodnou lidé, kteří mu na něj přispějí. Student brněnského Vysokého učení technického stojí o řopík v obci Vrbovec na Znojemsku. Ten je zatím majetkem státu, odbor nakládání s nepotřebným majetkem ministerstva obrany jej však nabízí k prodeji.
https://brno.idnes.cz/rozriznuty-bunkr- ... -zpravy_dh

[QVAK]

SKRYTOU ŠVÝCARSKOU KRAJINOU

Dokument Skrytou švýcarskou krajinou byl po svém dokončení promítán pouze na neveřejných přednáškách CMA, Společnosti pro výzkum historického podzemí. Svou veřejnou premiéru měl až 9. června 2015 v digitálním kině Hutník v Kladně. Těm z Vás, kteří jste se na premiéru nemohli přijít a zajímá vás tajemné vojenské podzemní pevnosti a zbraně, film nyní přinášíme v nezkrácené verzi.

https://firemnividea.eu/videa/dokumenta ... rajinou-2/

[WuVirr]

Legendární "Třicítka": jak baterie vyděsila nacisty v Sevastopolu

[Polite]

Gulometne ,,hniezdo,, z obdobia druhej svetovej vo Francuzsku.

[BartH8]

To vypadá na zvon z mažinotovy linie

[riho]

Podľa veľkosti zásahy z 88-čky?

[Alchymista]

Ano, mal by to byť zvon (kupola GFM?) ostreľovaný 88mm flakom
Podobných zvonov je známych niekoľko, ale nie všetky boli poškodené v boji - niektoré, podobne ako československé opevnenie, poslúžili počas vojny ako skúšobné či cvičné terče







Maginot Line - Fort Bambesch

[BartH8]

Zvon je lehčí prvek a kopule těžší, i pro těžší zbraně a zpravidla pro přímou palbu.
Tohle jsou zvony. Onehda jsem četl že na kvalitě prvků i celých objektů se dost podepsali komunistické stávky a sabotáže. V průběhu výstavby jich pár proběhlo...

Ps: sabotáže jako úmyslné nedodržení norem a postupů.

[biskup]

No, ještě že tam nenapsali, že za to může Putin kdo studoval stavební postupy, systém kontrol a přejímky vyrobených prvků opevnění ví, že to bylo sakra hlídané a muselo to být 100% tní. Pokud se zjistilo že firma nedodržovala předepsané postupy, byl jí úsek odebrán, nebo to musela opravit na vlastní náklady. Jinak, Němci se všechno důležité o pevnostech naučili u nás. Proto dopadla Francie jak dopadla. Naši zradou se tak trošku střelil do vlastní nohy. Zajímavé jsou pokusy s kumulativnimi minami na CZ objektech nad Rokytnicí. Publikace o Eben Emael

[riho]

BartH8 mal asi na mysli situáciu vo Francúzsku, kde v tých stávkach a sabotážach majú tradíciu už 200 rokov. A Francúzska komunistická strana bola po sovietskej a československej najpočetnejšia na svete.

[biskup]

To je dost možný, ve Francii je možný všechno, dodnes :dobre: Bohužel u nás dnes taky

[Alchymista]

Barth8 - výhovorky a kecy. Brestská pevnosť bola prevažne z tehál...
Ako povedal nejaký staviteľ pevností - "Hradby môžu byť hoci papierové, ak ich bránia železný muži, budú nedobytné."

Takto rozstrieľané zvony či kupoly znamenajú jednu z dvoch možných vecí:
- pasivitu veliteľa a velenia úseku, ktorý ponechali pevnosť bez palebnej podpory
- pevnosť bola izolovaná a obkľúčená

[BartH8]

Tak já se na to nevymlouvám, mě to je jedno
Já jen zopakoval co jsem četl ohledně výstavby mažinotky.
Trénovali u nás a naše byly modernější. Z francouzského systému pouze vycházely.
To že Němci mohli nerušeně vést palbu i z týlu je problém Francouzů.
A to že naše pevnosti oholili o zvony a střílny aby je instalovali na atlantském valu, francouzské nikoli, taky o něčem svědčí.

[riho]

Alchy, ja by som pridal tretiu možnosť. Testovali a trénovali na nej. Maginotova línia mala problém s obranou proti delám mimo dosah guľometov. Jej konštruktéry nepočítali s presnosťou Flaku-88, ktorý potom z druhého brehu Rýna bol schopný trafiť strielňu a vyradiť objekt z boja. Ako odpoveď mohli francúzi použiť len plošné bombardovanie húfnicami zo zápolia. U československého opevnenia toto bolo eliminované záhozom čelnej strany, ušami a kosou streľbou. Vo zvonoch boli len pozorovateľské priezory, do ktorých sa dal v prípade nutnosti upevniť ľahký guľomet.

[BartH8]

Po mažinotce už nebylo na co trénovat. Cvičilo se u nás. Tohle je v drtivé většině opravdu z boje. Četl jsem příklad kdy německé družstvo vybavené dělem ( nepamatuji typ ale myslím že to byl PT kanon.) z blízkého lesíku v klidu střílelo do jednoho místa. Tak pomalu aby nebylo snadné kanón odhalit. Za ten den se prostříleli zkrz. Pod rouškou tmy posádka zadělala díru plechy a vyplnila betonem. Tolik ke kvalitě. Dost dobře si tuto situaci nedokážu představit u nás :dobre:

[Alchymista]

ČS. objekty neprišli o všetky strieľne a zvony za okupácie, ale až po vojne. Časť nemci samozrejme vylámali, ale chcelo by to presnejšie počty, koľko zabavili v podnikoch a pred montážou do objektov a koľko "vylámali" z už dokončených objektov - a tiež kde (pretože napríklad "pražská čára" a ďalšie podobné línie boli likvidovaná cielene, aby čechom nemohli poskytnúť oporu pri prípadnom povstaní). Ako je to s objektami Maginotovej linie neviem, ale mám dojem, že ich tiež dosť "oholili" a na objektoch zostali hlavne zvony a kupoly poškodené v 1940.
Francúzske objekty, čo som niekde čítal, mali byť tiež využité ako posilnenie "Západného valu" (nezamieňať s Atlantickým).
Navyše - zvony a kupoly v ČS opevnení boli umiestnené na podporné prstence, takže sa dali pomerne dobre demontovať bez poškodenia (pôvodne to bolo zamýšľané ako možnosť opravy a výmeny po bojovom poškodení), na Maginotovej linii boli tuším vovarené do armatúry objektu.

Čo sa týka presnosti 88mm flak - na vtedajšiu dobu a kaliber bol skutočne veľmi presný, dobre nastavený a nastrelený mal mať rozptyl okolo 1-1,5 tisícny / jeden - jeden a pol dielcu / ~5 MOA. Takže ano, dal sa s tým triafať zvon či strielňa na kilometer či dva. Ale koľkými ranami... Niekde som čítal, že "strieľali na 800 metrov a 60 ranami dosiahli šesť zásahov do zvona, čím vyhnali/vyradili jeho posádku".
60 rán z ráže 88mm - to je najmenej tak desať minút skutočnej "rýchlopaľby" aj s rizikom prehriatia hlavne.