MH17

[Grif]

Alchy,ta tryska vypadala původně takto.

Tryska.jpg (11.14 KiB) Zobrazeno 4674 x

http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=489&p=18

[Tomas BB SK]

Minister obrany ukrajiny V. Geletej v zone ATO (05.07.2014)
(komentar Alchy: myslím, že to tu nemáme a dôležitá vec v čae od 0:58 - nabíjacie vozidlo je 323, palebné vozidlo je 332)

[Alchymista]

raketa z utilizácie (likvidácie) - a takzvaný "dôkaz"
Podobnosť určite nie je náhodná.
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=489&p=18


a nákres motoru - predvedený motor končí v mieste prvkov 11, 12 - silová prepážka, 24 - "výstupok" pre upevnenie krídla, 25 - jarmo /držiak/ vodítko - teda asi v polovici pôvodnej dĺžky

[puma]

To je jen náhoda, nebo jsou vážně tak hloupý ? :dobre:

[Juraj]

Znamena to, ze Ukrajinci dodali JIT nejake puzdro rakety (mozno aj fakt z Ruska) ako dokaz a pritom je to uz po likvidacii? Cize fake?

[Grif]

Belingcat a The Insider mají mít za 77minut další prezentaci k MH17.

[Alchymista]

Juraj - to je pravdepodobné...

Hodne by napovedalo napríklad presnejšie zmeranie obvodu toho zvyšku rakety alebo tiež nejaká lepšia snímka toho zvyšku rozlámaného dna s tryskou - či je "v kuse" a vyrezaný je len pruh z plášťa, alebo je prerezaný aj tento okraj dna so skrutkami. Totiž - prachová náplň raketového motoru je do vnútra plášťa pevne vlepená, takže sa samozrejme nedá len tak ľahko vytiahnuť. Asi najjednoduchší spôsob, ako ju dostať von je rozrezať kovový plášť po celej dĺžke a roztiahnuť ho - tým sa zrno od plášťa udlúpne a dá sa vytiahnuť v jednom kuse.
Lenže - takouto operáciou sa zmení obvod motora :cool: A ak by to tak bolo, tak je to dôkaz, že motor bol len rozobraný a nie vyhorený - a teda že neletel.

V prípade vyššie popísaného rozoberania motoru by bolo tiež logické, že dno a veko z motora boli odstránené, odskrutkované. Potom to, čo je na snímke, je rozlámané veko nasadené späť (a bola by zaujímavá otázka - či je veko nasadené v správnej polohe?) a prichytené pár skrutkami "ktoré zostali", ktoré neboli vyhodené/ukradnuté...

[puma]

Tak nevím, ale pokud znám jak se ty čísla PLŘS skládají a co jednotlivé části znamenají, znám průměrnou produkci v určitém roku, a dohledám si na netu fotky či videa PLŘS ruské armády z různých cvičení a tak, kde to číslo na PLŘS přečtu (ideálně z dvou), tak pak sestavit nějaké od stolu z RF aby byly ze stejné výrobní série a reálné - zas takový problém to nebude, že jako čísla komponentů takto nevymyslím, ale číslo PLŘS klidně a můžu si to nastříkat na kolo třeba Plus to stejně nikdo neověří, protože jediný relevantní seznam všech vyrobených PLŘS má výrobce, a ten jej nezveřejní. Ono za pár měsíců se ozve nějaký údajný přísně utajovaný rus, co jakoby část toho seznamu vynese z Almaz-Antej JIT a čirou náhodou tam bude číslo oné PLŘS, rusové to budou popírat samozřejmě, že je to fake, a JIT bude žádat o přístup k oficiálnímu seznamu vyrobených PLŘS u výrobce, s tím je pošlou rusové někam po tom co předvádí. A každý si bude mlet tu svojí písničku, až opravdu do doby, kdy se to v Kyjevě nezhroutí a lidé z tajných služeb a armády začnou mluvit, spousta lidí o tom bude něco vědět, ani nemusí o sestřelu, ale o všech možných okolnostech toho, co se tam dělo na zemi a ve vzduchu, tak týden před sestřelem.

[Alchymista]

puma - ano, takto sa to dá tiež urobiť. Problém trochu je, že predviedli "ukryté" výrobné číslo motoru, nie výrobné číslo rakety (to je obvykle vpredu na hlavičke a teda pri výbuchu zničené).
Ale povedal by som, že to číslo nie je celé - číslo za označením by malo mať najmenej osem číslic, pokiaľ si to správne pamätám.

Bol by fór, keby rusi o pár dní vyhlásili: Na základe archívnej výrobnej dokumentácie výrobcu a výrobných čísiel podľa dokladu JIT
- tryska výrobné číslo XY bola namontovaná na raketu YZ dodanej dňa .... do krajiny ABC a spotrebovanej pri výcviku dna ....
- motor výrobné číslo XZ bol namontovaný do rakety ZY dodanej dňa .... do krajiny CAB a utilizovanej po ukončení technickej životnosti dna ....

[Beda]

Kdyz to letadlo spadlo, ukazovali kde jakej kousek letadla, o rakete nic, to po tak dlouhe dobe to asi vyoral traktor pri orbe??

[Alchymista]

IMHO do zverenenia experimentu Almaz-Antej zrejme netušili, čo presne po výbuchu z rakety zostane a teda ju vôbec nehľadali. Ani ukrajinci a JIT, ani opolčenci... (tí mali iné starosti).

[Dewon]

Raketu mali, ale potrebovali vedieť či im na to kývne nejaký "airbrush performer"
A zjavne nevybrali toho najlepšieho, keď ste ich tak rýchlo dostali

[puma]

Rakety, které ukázali vyšetřovatelé katastrofy letu MH17, se v Rusku již nevyužívají a byly zničeny. Prohlásilo to ruské ministerstvo obrany.

Sériové číslo rakety, která údajně sestřelila malajsijské letadlo, vypovídá o tom, že byla vyrobena v roce 1986 v Sovětském svazu, uvedli na ruském ministerstvu.

„Sériové číslo na motoru rakety, jednoznačně ukazuje, že toto zařízení bylo vyrobeno v roce 1986 v Sovětském svazu. Přitom garantovaná životnost těchto raket je 15 let," stojí ve zprávě.

Všechny rakety, jejichž motor demonstrovala nizozemská komise vyšetřující katastrofu Boeingu letu MH17, byly vyřazeny a zlikvidovány po roce 2011," uvedli na ruském rezortu obrany.

„To se ale týká pouze ruských jednotek protivzdušné obrany, které dostávaly nezbytnou a spolehlivou raketovou výzbroj od jediného výrobce, který se nachází v Rusku," dodali na ruském ministerstvu.

Na Ukrajinu, která po rozpadu SSSR měla kolem 20 divizí raketového systému Buk, nebyla od roku 1991 dodána ani jediná nová protiletadlová raketa, podotkli na ministerstvu.

https://sptnkne.ws/hAVc

Taky pěkná fotka JITu z r.2016, že. Oni tam fakt snad vystavili část z této UA utilizace, kterou jim poskytla UA pro vyšetřování.. Jinak mi fakt nejde do hlavy, že ta vystavená část nejeví žádné poškození po pádu z výšky 10km :dobre: Ještě by bylo dobré zjistit z fotek či videa (pokud z toho existuje něco jiného než tento záběr) číslo teto PLŘS a je to

http://www.thedrive.com/the-war-zone/53 ... rom-russia

Pěkné záběry

[lasib]

Maximálna povolena doba používania danej rakety buk, ktorá bola predvedená v Holandsku, je v ruskej PVO podla MO RF 25 rokov, t.j. buk vyrobeny v roku 1986 bol v roku 2011 vyradený z nasadenia v ruskej PVO a zlikvidovaný ...
https://m.tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi ... tm_term=v1

[nine_mike]

Teraz by to chcelo aby Rusi podložili likvidáciu tej konkrétnej strely podľa jej v.č. aj nejakými fyzickými dôkazmi resp. dôkazmi že strela tohto výrobného čísla patrila Ukrajine.

[puma]

Rekonstrukce rozmazaných čísel na té utilizované UA PLŘS z JIT briefingu 2016, jedno je zcela jistě 7, druhé vysoce pravděpodobně 2

Untitled.png (20.52 KiB) Zobrazeno 5213 x

Zajímavé, že v té Makijivce spadlá prý UA PLŘS z Buku taky začíná na *72** (a to jsem na to koukl až teď, ne před tím doostřením, možná jen náhoda), takže to byla logicky UA 9M38 z armády.

https://liveuamap.com/ru/2017/1-februar ... -yesterday

Ale to číslo PLŘS ze včerejší konference JIT se ví nebo ne?

Toto je totiž jen číslo *9032 motorové sekce ne? a ještě přestříkané, ale není to číslo samotné PLŘS

[Grif]

Rusko má podíl na zodpovědnosti za sestřelení letadla malajsijských aerolinek nad východní Ukrajinou v roce 2014. Po čtvrtečním zveřejnění předběžných závěrů vyšetřování pádu letadla Boeing 777 se na tom v pátek shodla nizozemská vláda, informoval server veřejnoprávní stanice NOS. Spolu s Austrálií chce nyní Nizozemsko podniknout vůči Moskvě právní kroky. O svém záměru už obě země Rusko informovaly. Moskva jakékoli spojování s tragédií dál odmítá.

„Pohnat k zodpovědnosti stát je komplexní právní proces,“ uvedl nizozemský kabinet po svém zasedání. „Nizozemsko a Austrálie v pátek požádaly Rusko, aby zahájilo dialog vedoucí k řešení, které by učinilo zadost enormnímu utrpení a škodám způsobeným sestřelením letu MH17,“ dodala vláda v Haagu.

Podle ministra zahraničí Stefa Bloka nizozemská vláda pátečním krokem obviňuje Rusko ze zodpovědnosti za sestřelení letadla. „Dalším možným krokem je předat případ některému z mezinárodních soudů nebo mezinárodních organizací k posouzení,“ dodal Blok.

Zdroj: https://www.lidovky.cz/nizozemsko-a-aus ... ranici_mpr

[Alchymista]

Raketa z Makejevky má číslo 87 2201 - a tou jedničkou som si skoro istý - porovnajte si so vzhľadom číslice 1 v časti 9M38M18?7220?

Rozmazané čísla - tretia číslica je tiež veľmi pravdepodobne 2 - a teda číslo je 722?? , teda kus z likvidácie je rovnaká výrobná séria ako kus z Makejevky. A vyvstáva otázka - prečo rozmazávajú výrobné číslo u rakety z likvidácie??? To je predsa už "zahratá karta"... Alebo žeby ju skúsili zahrať ešte raz - práve ako raketu, ktorá zostrelila MH17?

K životnosti - 25 rokov je asi tak "rozumné maximum", čo sa dá u "stredne veľkého" zrna TPH dosiahnuť bez vysokého rizika poruchy alebo zvýšených nákladov už pri výrobe.

výrobné čísielko sa nájde všade

[puma]

Fotky ze zbytku UA PLŘS 9M38 č.872201 z Makijivky, a rozsekaná motorová sekce po dopadu, zajímavý kontrast s tou netknutou prezentovanou JIT


https://donpress.com/news/02-03-2017-v- ... ovnoe-delo

[kenavf]

Keď dohorí to tuhé palivo v tej motorovej sekcii,aká je povrchová teplota plášťa tej motorovej sekcie,bude tá farba opálená alebo bude farba nepoškodená?Keď som sa pozeral na ten nákres tak vyzerá že tam je priamy kontakt horiace TPH a vnútorná strana plášťu.