MH17

QVAK
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1895
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: MH17

Příspěvek od QVAK » 19 říj 2017, 22:27

Takže to jsou zaháněni pěkně do kouta. Je otázkou kam se dostali s pomocí Rusů Malajci a Australané ve svém vyšetřování když místo prezentací s odkazem na Závěrečnou správu rozjíždí resp. pokouší se rozjet další mediální kampaň..

petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 1667
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: MH17

Příspěvek od petrp » 19 říj 2017, 22:33

Tahle fotka už tu kdysi proběhla...
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
"Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat." - B. Franklin

Uživatelský avatar
martanus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1053
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: MH17

Příspěvek od martanus » 20 říj 2017, 00:04

Zajímavé je to černé auto.

Nápadně se podobá autu od SBU ;) A taky se z té fotky bellincatu nedá určit ani čas natož místo.

Obrázek

Skeptik
Redaktor
Příspěvky: 458
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: MH17

Příspěvek od Skeptik » 20 říj 2017, 03:20

martanus píše:
20 říj 2017, 00:04
Zajímavé je to černé auto.

Nápadně se podobá autu od SBU ;) A taky se z té fotky bellincatu nedá určit ani čas natož místo.
Nevím zda to černé auto je od SBU, v každém případě modrý majáček na střeše má.

Čas ani rok určit nejde. Místo by možná šlo, kdyby ten co to fotil, nebo ten co to povoloval, neodstranila SPZ z toho bílého auta.

Juraj
Redaktor
Příspěvky: 476
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: MH17

Příspěvek od Juraj » 20 říj 2017, 05:54

Skeptik píše:
20 říj 2017, 03:20
martanus píše:
20 říj 2017, 00:04
Zajímavé je to černé auto.

Nápadně se podobá autu od SBU ;) A taky se z té fotky bellincatu nedá určit ani čas natož místo.
Nevím zda to černé auto je od SBU, v každém případě modrý majáček na střeše má.

Čas ani rok určit nejde. Místo by možná šlo, kdyby ten co to fotil, nebo ten co to povoloval, neodstranila SPZ z toho bílého auta.
Mna fascinuje nieco ine. Investuju sa miliony dolarov na to aby cele timy amaterskych aj profesionalnych vysetrovatelov urcili miesto fotky (fotiek). Mometalne Belingcat "presne" urcil ze ide o Doneck, prospekt Iľjiča 78. Fajn, a teraz by som ocakaval, ze za tie peniaze, co dostavaju, vyslu jedneho cloveka do Donecka nech to nafoti. Alebo aspon zozenu jedneho dobrovolnika z oblasti, ktory to urobi namiesto nich a posle fotky z miesta, ktore Bellingcat "presne" vyratal. Samozrejme s presnou geolokaciou a aby nemohlo dojst k zamene a podozreniu z manipulacie tak aj pripadne s videom z priameho online prenosu fotenia cez Skype, alebo nieco podobne.
Ale to je cele uz dnes normalnou schemou "vysetrovania" MH17. Rekonstrukcia a svedectva z miesta cinu nie su a nikdy neboli ziaduce. Rovnako ako nie je ziaduce najst pravdu a prist k zaveru na zaklade nespochybnitelnych dokazov. V skutocnosti je vysledok uz dopredu dany a namiesto vysetrovania sa prehrabaju terabyty dát, aby sa nasli barlicky, ktore tento prijaty uzaver podporia. Uz len tato schema by mala kazdeho uvazujuceho cloveka upozornit, ze v skutocnosti nejde o vysetrovanie.
Pritom je dnes viac-menej zrejme, ze pozostalym bude platit Ukrajina kvoli neuzavretiu koridorov http://www.blogovisko.sk/kto-zaplati-ko ... -mh17.html, http://www.teraz.sk/zahranicie/ukrajina ... lanok.html

K samotnej ziadosti o poskytnutie geolokacie fotky. Zverejnila to agentura AP a od nej to prebrali velke denniky a portaly
https://www.washingtonpost.com/world/as ... 9ecbeee654, https://finance.yahoo.com/news/mh17-inv ... nance.html
Kedze je to oficialna sprava AP, chce som vidiet zdroj - hladal som na https://apnews.com, aj pomocou googlu cez site ap.org a bigstory.ap.org. Nic to nenaslo, evidentne nejde o sucast verejne dostupneho servisu.

syos
Výkonný redaktor
Příspěvky: 544
Registrován: 08 úno 2017, 11:50

Re: MH17

Příspěvek od syos » 20 říj 2017, 08:09


QVAK
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1895
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: MH17

Příspěvek od QVAK » 27 říj 2017, 14:17

PROČ NIZOZEMSKO ODMÍTLO ODTAJNIT ČÁST DOKUMENTŮ O KATASTROFĚ MH17?

Nizozemské úřady nebudou odtajňovat řadu dokumentů o katastrofě malajsijského Boeingu na Ukrajině, která se odehrála v červnu 2014. Toto rozhodnutí potvrdila nizozemská Státní rada, poradní orgán vlády. Agentuře RIA Novosti to oznámil předseda rady Gert-Jan Klapwijk. „Státní rada se usnesla, že ministerstvo bezpečnosti a spravedlnosti učinilo správné rozhodnutí, když odmítlo odtajnit řadu dokumentů souvisejících s případem katastrofy letu MH17," vysvětlil předseda rady.

http://ac24.cz/zpravy-ze-sveta/11346-ni ... mentu-mh17

Uživatelský avatar
Tomas BB SK
Redaktor
Příspěvky: 99
Registrován: 17 úno 2017, 18:33

Re: MH17

Příspěvek od Tomas BB SK » 27 říj 2017, 19:05

na fotke buk-u od belingcatu je masina zakryta, na videach sme ju videli bez prehozu. Nechce sa mi popatrat, ci naves sedi (hrdzava cervena farba)
EDIT - vyzera ze naves patri k bielemu volvu, rovnako ako cierna dodavka... Ale asi to patri do debat ...
Poznej, co máš před svou tváří, a co je ti skryto, se ti odhalí. Neboť nic
není skrytého, co nebude odhaleno. Poznej sám sebe ...

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 1963
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: MH17

Příspěvek od Alchymista » 27 říj 2017, 20:03

Je to pomerne známy ťahač - napríklad je použitý aj tu

Ale dosť nešikovne, ako dokazuje následná analýza obrazu

la piovra
Redaktor
Příspěvky: 6
Registrován: 08 dub 2017, 16:29

Re: MH17

Příspěvek od la piovra » 27 říj 2017, 22:38

Alchymista píše:
27 říj 2017, 20:03
Je to pomerne známy ťahač - napríklad je použitý aj tu
Ale dosť nešikovne, ako dokazuje následná analýza obrazu
K tej "analyze" treba dodat, ze najskor ani nejde o fake video, ale moze ist napr najskor o stabilizacny system kamery. ktovie tiez v akom rezime ta kamera natacala...

Rado Info
Výkonný redaktor
Příspěvky: 621
Registrován: 08 úno 2017, 15:48

Re: MH17

Příspěvek od Rado Info » 24 lis 2017, 11:28

Zajímavá poznámka.

Uživatelský avatar
martanus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1053
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: MH17

Příspěvek od martanus » 24 lis 2017, 11:59

Rado Info píše:
24 lis 2017, 11:28
Zajímavá poznámka.
jen bych chtěl poznamenat. Ty obrázky kdy se vkládá oblast odhadnuta Almaz do oblasti JIT jsou lživé.

Almaz ji uvedla jinde

Obrázek
http://tass.ru/boeing-presentation/rayo ... ka/2023531

Tady jsem to zakreslil, ale tu mapu asi znáte.

https://www.google.com/maps/d/u/0/edit? ... 47285&z=11

Skeptik
Redaktor
Příspěvky: 458
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: MH17

Příspěvek od Skeptik » 25 lis 2017, 09:02

martanus píše:
24 lis 2017, 11:59
jen bych chtěl poznamenat. Ty obrázky kdy se vkládá oblast odhadnuta Almaz do oblasti JIT jsou lživé.
Almaz ji uvedla jinde
Nejsou lživé, v ZZ Duch Safety Board je to takto uvedeno. A-A tuto oblast skutečně ve své zprávě uvedla.
Ale důležité je to, co je tam uvedeno dále "using NLR/TSO data" - tedy pozici/orientaci střely vůči MH17 jak ji určily NLR/TSO
Jenže už není uvedeno, že A-A ve své zprávě ta "data NLR/TSO" zcela rozcupovala a určila jinou pozici/orientaci střely vůči MH17
A ta Tebou uvedená poloha odpalu je založená právě na těch nových datech od A-A.

Jinak připomenu, že hlavní výtkou A-A proti určení polohy střely od NLR/TSO bylo že:
- směry průstřelů nesouhlasí se střepinovým polem, které vznikne při výbuchu hlavice
- hlavice je konstruována tak, že rozložení střepin není rovnoměrné - naopak vytváří se oblast s hustým výskytem střepin (A-A to nazývá "Nůž"). Tato oblast je zhruba kolmá na osu střely, a pokud by střela detonovala v pozici určené NLR/TSO, došlo by k "odříznutí" kokpitu. Jenže pravá strana kokpitu není prakticky poškozena - naopak pás hlavního poškození trupu MH17 je v úhlu cca 10-15° vůči ose letadla.

Uživatelský avatar
martanus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1053
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: MH17

Příspěvek od martanus » 25 lis 2017, 12:53

Skeptik píše:
25 lis 2017, 09:02

Nejsou lživé, v ZZ Duch Safety Board je to takto uvedeno. A-A tuto oblast skutečně ve své zprávě uvedla.
Ale důležité je to, co je tam uvedeno dále "using NLR/TSO data" - tedy pozici/orientaci střely vůči MH17 jak ji určily NLR/TSO
Jenže už není uvedeno, že A-A ve své zprávě ta "data NLR/TSO" zcela rozcupovala a určila jinou pozici/orientaci střely vůči MH17
A ta Tebou uvedená poloha odpalu je založená právě na těch nových datech od A-A.

Jinak připomenu, že hlavní výtkou A-A proti určení polohy střely od NLR/TSO bylo že:
- směry průstřelů nesouhlasí se střepinovým polem, které vznikne při výbuchu hlavice
- hlavice je konstruována tak, že rozložení střepin není rovnoměrné - naopak vytváří se oblast s hustým výskytem střepin (A-A to nazývá "Nůž"). Tato oblast je zhruba kolmá na osu střely, a pokud by střela detonovala v pozici určené NLR/TSO, došlo by k "odříznutí" kokpitu. Jenže pravá strana kokpitu není prakticky poškozena - naopak pás hlavního poškození trupu MH17 je v úhlu cca 10-15° vůči ose letadla.
To máte pravdu. Lživé asi ne, ale zavádějící jsou. NLR/TSO totiž přesně neurčila pozici rakety. Je výčet v tabulce 20 strana 142. Ale pro výpočet oblasti si vybrala tu simulaci Almaz, která vyhovovala SBU/ Kyjevu. Dále zpráva při bližším zkoumaní obsahuje spoustu podobných udajů a pokud se MH17 dostane k soudu mohou být i její autoři obžalovaní. Takže až dokončím simulaci poškožení kokpitu budu přesně věděk jak á byla orientace rakety.

https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/p ... -crash.pdf

Almaz oficiálně určila jen tu ve své zprávě.


Ted se kolem MH 17 řeší Pieter Omzigt. Moc nechápu o co jde. Jestli by někdo věděl byl bych rád kdyby to tu vysvětlil.
http://www.whathappenedtoflightmh17.com ... vertaling/
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 1963
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: MH17

Příspěvek od Alchymista » 25 lis 2017, 13:08

:arrow: Pieter Omzigt
http://www.whathappenedtoflightmh17.com ... gt-affair/
According an article in Dutch newspaper NRC, Dutch member of Parliament Pieter Omtzigt instructed an fake eyewitness to tell lies during a public meeting in May 11 which discussed MH17 legal options.

Uživatelský avatar
martanus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1053
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: MH17

Příspěvek od martanus » 25 lis 2017, 15:20

Майор ВСУ Батурин

:!: :!: :!: Major VSU Baturin - MH17 sestřelil 156 protiletecký pluk APU :!: :!: :!:



Jurij Baturin sloužil v ukrajinské armádě až do roku 2016, kdy odešel z ozbrojených sil Ukrajiny a přestěhoval se do Ruska kvůli nesouhlasu s kroky Kyjeva.
V létě roku 2014 byl Baturin velitelem velitelské jednotky vojenské jednotky 1215 ozbrojených sil Ukrajiny. Televizní kanál Zvezda vydal záznam, ve kterém bývalý ukrajinský velitel hovoří o událostech, které vedly ke zničení MH17.
"Vedl jsem velitelství vojenské jednotky 1215. Vojenská jednotka byla zodpovědná za vzdušné hranice v Charkově. Informace, které byly zaznamenány na pracovištích výpočtu, včetně informací o celkové vzdušné situaci na celé východní Ukrajině. Přímo jako velitel velitelského stanoviště jsem viděl tento obraz a vlastnil celou vzdušnou situaci ve východní části Ukrajiny, " řekl Baturin .

dano
Redaktor
Příspěvky: 1
Registrován: 17 úno 2017, 00:53

Re: MH17

Příspěvek od dano » 08 pro 2017, 17:00


Uživatelský avatar
martanus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1053
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: MH17

Příspěvek od martanus » 09 pro 2017, 16:30

Rozhovor s bývalým velitelem VSU

Dále uvedl, že po několika dnech po pádu letadla na velící stanoviště u Charkova dorazili vojáci, kteří měli na starosti přesun techniky 156. protiletadlového raketového pluku do oblasti vesnice Zarošenske. Baturin dodal, že zmiňovaná technika zahrnovala i protiletadlový systém Buk.





překlad

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy ... a-donbasu/

Uživatelský avatar
martanus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1053
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: MH17

Příspěvek od martanus » 10 pro 2017, 10:00

Zajímavé a potvrzující informace že VSU mělo v době nehody Buky u Sapošnikova. Co ve své zprávě tvrdím dva roky :wink:
https://mh17web.wordpress.com/


Sapošnikovo navštívil nedávno Patrick Lancaster natočil pár videí. Jsou rozkouskované a bude mi trvat, než to dám dohromady a zorientuji se v videích..
http://rusvesna.su/news/1512591151


Videa Zajímavé je to od 7:50.


Tady potvrzuje video, že opevnění je orientované na sever a stavěli to VSU.

Uživatelský avatar
martanus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1053
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: MH17

Příspěvek od martanus » 10 pro 2017, 12:14

Ještě dva postřehy

1) Vypadá to že budova z této fotky
Obrázek

je tady

[gmsat]https://www.google.com/maps/d/u/0/edit? ... 39375&z=17[/gmsat]



2) A ostřelovaní Sapošnikova VSU 21 melo za úkol zastrašit vyšetřovatele.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host