MH17

Odpovědět
Mirec32
Nováček
Příspěvky: 2
Registrován: 16 úno 2017, 16:05

Re: MH17

Příspěvek od Mirec32 » 17 zář 2018, 22:01

Juraj píše:
17 zář 2018, 20:58
Pochopte, tu nejde o pravost. Je to len divadlo pre verejnost. Rovnako ako so Skripalom. O ziadnu pravdu nejde, len o zamienku vybicovat rusofobnu hysteriu. Odmietnu vsetko z ruskej strany, ziadne argumenty nebudu prehlasene za relevantne, vsetko oznacia za podvrh a sfalsovane dokazy. Dokonca, pokial aj pride k sudu, aj ten bude vo velkej miere dopredu rozhodnuty - vid WADA alebo OPCW. Rusi v tomto zapadnom systeme organizacii, institucii a propagandy nemaju ziadnu sancu.
Tak tak, už obvinuju Rusko...vsetko oznacia za podvrh a sfalsovane dokazy

https://svet.sme.sk/c/20916214/holandsk ... jinou.html

Uživatelský avatar
gandalf
Sponzor fóra
Příspěvky: 830
Registrován: 07 úno 2017, 18:22

Re: MH17

Příspěvek od gandalf » 17 zář 2018, 22:13

Pánové, nechci vám "rušit kruhy", ale Západu zcela postačí tu zprávu v hlavních médiích ignorovat a ono to zapadne. Ne, že by se mi to líbilo, ale tak to funguje. Nebo myslíte, že to přetiskne NYT, nebo WP, že CNN o tom bude točit reportáž? /a to nemluvím vůbec o MFd, Smena ..../

Juraj
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2937
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: MH17

Příspěvek od Juraj » 17 zář 2018, 22:16

Praveze reaguje aj Sme - okamzite zdielaju agenturnu spravu TASR. Verim tomu, ze nejaky komentator neodola napisat stiplavy clanok. A Ukrajincov, ktori teraz penia, tiez treba citovat
Tu je New York Times
https://www.nytimes.com/aponline/2018/0 ... -mh17.html

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 1722
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: MH17

Příspěvek od Skeptik » 18 zář 2018, 00:12

Tomas BB SK píše:
17 zář 2018, 21:28
rusky dokaz, ze raketa patrila UA zaroven vyvracia tvrdenia, ze striella daky rusky pluk (uz si nepamatam z kade maly byt) a tim aj diskredituje toho, kto to tvrdil (tiez uz si nepamatam kto to bol)
Ne tak úplně.
Část ukrajinských BUKů byla dodána Gruzii a tam, v roce 2008 ukořistěny Ruskem.
Pokud by se Ukrajině povedlo, alespoň stejně důvěryhodně jakoprokázat, že inkriminovaný BUK byl součástí této dodávky, přesune se důkazní břemeno zase zpět na Rusko.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
kozlus
Redaktor
Příspěvky: 452
Registrován: 07 úno 2017, 17:55

Re: MH17

Příspěvek od kozlus » 18 zář 2018, 00:16

Hadam, ze je vysoce pravdepodobne, ze originalni ukrajinska dokumentace od rakety, ktera sundala MH17 i od te pouzite jako dukaz, byla znicena pri nekterem vybuchu municaku. Takze by melo jit pripadne dokazat, ze je dokumentace padelana.

QVAK
Zasloužilý redaktor
Příspěvky: 6079
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: MH17

Příspěvek od QVAK » 18 zář 2018, 02:44

Juraj píše:
17 zář 2018, 18:51
Treba pripomenut, ze ta raketa bola len pouzita na to, aby ukazali na Rusov. Uz sa tu diskutovalo, ze otvory na rakete poukazuju na jej demontaz a zneskodnenie po vyradeni. Rusi tym padom nedokazali, ze Ukrajinci zostrelili Boeing. Iba to, ze falsuju dokazy. Ale aj to je nepriamy dokaz
Juro, Rusové veřejně dokázali, že Nizozemský parlament a prokuratura je spolek lhářů a falzifikátorů. Proč tak dopadli je jen a pouze jejich vlastní problém (jak si ověřují nebo neověřují dodané informace). Nic více ani méně. Proto ta okamžitá reakce jejich předsedkyně na zmírnění dopadů.
Rusové figurují svými 10. dotazy v oficiálním neuzavřeném vyšetřování ICAO a JIT nechají vařit a dusit ve vlastní šťávě. Holt Nizozemcům schází nějaká ta Polednová resp. Vaš nebo McCarthy. Pak dopadnou takto: V nadväznosti na informácie ruskej strany holandská prokuratúra obvinila Rusko zo zadržiavania informácií alebo poskytnutia nepravdivých údajov. Uviedol to spravodajský server DutchNews.nl. https://www.aktuality.sk/clanok/624313/ ... letu-mh17/
Sice to spíše patří do fórů......

P.S. Navíc tehdy byla naprosto jiná technologie výroby papíru takže falzum se lehce objeví na kvalitě a stáří papíru.

Uživatelský avatar
martanus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2571
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: MH17

Příspěvek od martanus » 18 zář 2018, 07:27

lasib píše:
17 zář 2018, 21:23
Bola tam výstraha, že žiadajú verejne zverejnenie ukrajinskych záznamov dispecerov a že, majú vlastné odposluchy, kde sú schopní identifikovať konkrétne osoby ... Ale ako napisal pravdivo Juraj, vyšetrovanie nepojde cestou spolupráce a odhalenia pravdy ...

A pre nás "proruských trollov" na nete nakopnutie, že sme si nevsimli, že BUK je na fotke za barakom otočený o 180 ° oproti dalsiemu videu na tej istej ceste trase k palebnemu postaveniu... Tam sa okamzite ozvala len trafená hus chudák Higgins z Belingcatu
Obrázek

Zrovna toto video jsem si včera procházel. Vypadáto na to , že tam projíždělo BVP. A někdo z toho udělal BUK. :jo:
Stáhnul jsem si to z Youtube a v Lightworksu fram po framu se na to podíval a objevil tam deformaci stromu v 1 sekundě. A i průjezd přes keř je fake.
MH17 snezne fake 1.png
video

Naposledy upravil(a) martanus dne 18 zář 2018, 08:31, celkem upraveno 1 x.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

Uživatelský avatar
martanus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2571
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: MH17

Příspěvek od martanus » 18 zář 2018, 08:30

Ještě jeden postřeh. Ta videa z netu nejdou u žádného soudu použít jako důkaz. A ani ty odposlechy SBU.

Tak jsem zvědav na čem chtějí stavět obžalobu RF asi jen na mediální PR.

Zato důkazy od RF jsou hmatatelné a vůbec bych se nedivil kdyby k soudu si RF připravila pár dalších zajímavých prezentací a důkazů.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

lasib
Sponzor fóra
Příspěvky: 3162
Registrován: 01 úno 2017, 10:55

Re: MH17

Příspěvek od lasib » 18 zář 2018, 19:05

Ukrajinci sa bránia, že do júna 2008 boli BUK-y z 223. ukr. raketovej brigády PVO predané pod cenu Gruzínsku, odkiaľ ich po porážke Gruzínska získalo v auguste 2008 Rusko ... Majú aj potvrdenie z ruskej Izvestie z októbra 2008
Комплексы "Бук-М1" были сняты с боевого дежурства, и 223-й ракетный полк просто оказался небоеспособным - так прокомментировал "Известиям" ситуацию глава комиссии по расследованию вопросов о поставках оружия Верховной рады Валерий Коновалюк. - Получается, что мы за счет своей боеготовности вооружали агрессора на Кавказе. Кроме того, вооружения в Грузию поставлялись по заниженным ценам, что лишило украинский бюджет десятков миллионов долларов.
https://iz.ru/news/341307
Obrázek
https://censor.net.ua/photo_news/308666 ... u_gde_byla

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 1722
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: MH17

Příspěvek od Skeptik » 18 zář 2018, 21:42

No výborně. Ještě včera Ukrajinci vykřikovali, že ty ruské dokumenty o tom, že tento konkrétní BUK byl dodán do Lvova a po rozpadu SSSR zůstal ne Ukrajině, jsou Fake News. A dneska již přiznali, že jsou pravé.
Skvěle, pohli jsme se.
A jak jsem včera předpokládal, tak to vysvětlují tím, že je prodali do Gruzie, kde jej ukořistili Rusové.
Skvělé. To že Ukrajina dodala Gruzii některé ze svých BUKů je známý fakt. Teď ještě doložit nezpochybnitelným důkazem, že mezi těmito BUKy dodanými Gruzii byl i ten s uvedenou střelou.
Že by to nebylo zdokumentováno nevěřím.

A pokud to doloží, bude na Rusech, aby vysvětlili, co se s tou střelou stalo.

Ale dokud to Ukrajinci nedoloží, zůstává Černý Petr v rukou Ukrajincům.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

hexvonkei
Redaktor
Příspěvky: 405
Registrován: 07 úno 2017, 09:14

Re: MH17

Příspěvek od hexvonkei » 18 zář 2018, 21:47

Mají to překvapivě dobře rozehrané (Ukrajina) na to, že to vypadalo zprvu na šach. Teď to vypadá minimálně na pat, možná i šach Rusku, pokud ten odvoz do Gruzie doloží.

Uživatelský avatar
Tomas BB SK
Výkonný redaktor
Příspěvky: 655
Registrován: 17 úno 2017, 18:33

Re: MH17

Příspěvek od Tomas BB SK » 18 zář 2018, 21:50

este nik neskumal samotne pozostatky rakety o ktorej ma byt rec. Zatial je debata len o seriovom cisle. Neviem ci sa rusi zaoberali cislami jednotlivych komponentov co predlozila JIT. Mozno je rec o nepravej rakete zlozenej z roznych kuskov. A mozno ani ten boing nezostrelila... na tuto debatu este len pride...
Poznej, co máš před svou tváří, a co je ti skryto, se ti odhalí. Neboť nic
není skrytého, co nebude odhaleno. Poznej sám sebe ...

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 1722
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: MH17

Příspěvek od Skeptik » 18 zář 2018, 21:56

hexvonkei píše:
18 zář 2018, 21:47
Mají to překvapivě dobře rozehrané (Ukrajina) na to, že to vypadalo zprvu na šach. Teď to vypadá minimálně na pat, možná i šach Rusku, pokud ten odvoz do Gruzie doloží.
POKUD :wink:
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

hexvonkei
Redaktor
Příspěvky: 405
Registrován: 07 úno 2017, 09:14

Re: MH17

Příspěvek od hexvonkei » 18 zář 2018, 22:14

Obávám se, že Gruzie vzhledem ke své nenávisti vůči Rusku tuto zprávu potvrdí a Černýho Petra hodí na Rusko, které ji ukradlo, proto neexistují záznamy. A to bude šach, mediálně pak rovnou mat.

lasib
Sponzor fóra
Příspěvky: 3162
Registrován: 01 úno 2017, 10:55

Re: MH17

Příspěvek od lasib » 18 zář 2018, 22:34

Tie doklady k rakete predlozene MO RF sú velmi pravdepobne uz len overené prepisy z roku 1996 (ľavý horný roh kopie verifikoval nejaký Dmitriev/a) ..
Ale neviem, aký to má význam pre ich pravosť ...

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host