Boeing 737 MAX

Odpovědět
woxia
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1170
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od woxia » 08 črc 2019, 20:40

Skeptiku, ano jsou dva úhly náběhu, ale MCAS bere jen údaje z jednoho. Kdyby bral ze dvou, tak by to byl kritický systém a FAA by tak musel být registrován se všemi problémy, co proces certifikace kritického systému znamená a na trh by to letadlo tak rychle Boeing nedostal.

Obrázek
https://www.seattletimes.com/business/b ... eings-fix/
Kde cenzura začíná, tam Woxia končí...

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 2679
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od Skeptik » 08 črc 2019, 22:58

Ano, jak jsem psal - ale nikoli dva úhly náběhu, ale dva snímače úhlu náběhu - levý pro kapitána, pravý pro co-pilota.

Snímače AoA skutečně nebyly považovány za kritický systém - a skutečně jím ani nebyly - až do okamžiku, kdy se jejich výnosy začaly používat v MCAS … který se jako kritický systém ukázal.
Jinak jak jsem psal, vzájemné zálohování (srovnávání) výnosů AoA senzorů bylo nabízeno za příplatek, jako opce (minimálně jako signalizace rozdílných výstupů). Pořád to ale nebyl "kritický systém" a evidentně nikoho nenapadlo, že by jím být mohl.

Jinak moc díky za ten graf z FDR - zatím jsem ho neviděl. Vysvětluje téměř vše.

Včetně potvrzení domněnky, že MCAS standardně bral údaje jen z toho kapitánova čidla.
Důvod problémů je tam jasně vidět - již při rozjezdu letadla (AoA = +/- 0°) je vidět, že zatímco čidlo AoA od co-pilota (pravý) ukazuje cca 0°, tak levý (kapitánův) ukazuje +10° (možná i víc - na malém displeji tabletu to neodhadnu). Změny AoA pak indikují oba senzory stejně, ale údaje toho levého jsou o cca 10°vyšší.
Současně je vidět, že po odlepení se letadla, kdy začne letoun stoupat, se AoA zvýší na cca 10°(levý snímač indikuje cca 20°) tak MCAS začíná "zasahovat" do řízení (při AoA 10°by to nedělal). Vše se zhorší v okamžiku, kdy pilot zatáhne klapky. A tak to jde pořád dál a dál, piloti se "přetahují" s MCAS ... až to skončí pádem :sad:
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 3777
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od petrp » 12 črc 2019, 21:19

Další rána pro Boeingy 737 MAX. United Airlines je vyřazují až do listopadu
Americké aerolinky United Airlines nechají své letouny Boeing 737 MAX mimo provoz do 3. listopadu. Uvádí to páteční prohlášení firmy. V září tak United Airlines budou muset zrušit kolem 2100 letů a v říjnu 2900. Toto rozhodnutí se očekávalo, neboť koncem června americký Federální úřad pro letectví (FAA) našel nové, potenciálně rizikové problémy letounů Boeing 737 MAX. Společnost Boeing tehdy uvedla, že náprava nových problémů potrvá nejméně do září. Už dříve vyřadily United Airlines z provozu svých 14 letadel 737 MAX do počátku září.

https://www.e15.cz/byznys/doprava-a-log ... du-1360581
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana

Beda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 806
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od Beda » 13 črc 2019, 08:54

Kdyby to nechali letat a nasla se dalsi chyba, tak by to byl uz velky problem a bylo by to na prejmenovani Boegingu. Vsecny 737 MAX budou muset projit upravou a dalsi chyba by byla smrtelna.
Bude to drahe, bitva pravniku, budou chtit nahradu za uslej zisk, letadla jsou na zemi a splacet bankam se musi.....

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 4374
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od skflanker_ » 27 srp 2019, 21:09

Boeing čelí prvej žalobe za nedodanie lietadiel, pochádza z Ruska
Dcérska firma ruského štátneho konglomerátu Rostec podala v USA žalobu pre porušenie kontraktu na 35 lietadiel Boeing 737 MAX. Je to prvá žaloba na amerického výrobcu zo strany zákazníka v spojitosti s bezpečnostnou krízou týkajúcou sa týchto lietadiel, napísal denník Financial Times (FT). Firma ruskej agentúre TASS oznámila, že je pripravená dohodnúť sa s Boeingom aj mimosúdne...
Zdroj https://spravy.pravda.sk/ekonomika/clan ... a-z-ruska/ z 27.08.2019

Dcéra ruského Rostecu žaluje Boeing pre odloženie dodávok strojov Max
Boeingy typu Max boli v marci 03/2019 uzemnené krátko po dvoch tragických nehodách.
...Avia Capital podľa neho pre ruské médiá uviedla, že poskytla firme Boeing 35 miliónov $ (31,52 milióna €), s cieľom zabezpečiť si objednávku na spomínané stroje. Lízingová spoločnosť teraz požaduje sumu vrátiť, a to s úrokmi. Navyše žiada zaplatenie 75 miliónov $ ako náhradu za "nerealizovaný zisk," 115 miliónov $ ako kompenzáciu a k tomu represívne odškodné ...
Zdroj https://ekonomika.sme.sk/c/22199359/rus ... v-max.html z 27.08.2019

Dcérska firma ruského konglomerátu Rostec zažalovala Boeing v kauze 737 Max
Dôvodom prvej žaloby tohto druhu na Boeing je, že firma “zámerne” neinformovala záujemcov o lietadlá o ich problémoch. Rostec neskôr pre agentúry Reuters a AFP informácie o žalobe, ktorú podala Avia Capital Services v USA a v rámci ktorej ruší objednávku na 35 lietadiel 737 Max, potvrdil...
Zdroj https://www.hlavnespravy.sk/dcerska-fir ... ax/1868070 z 27.08.2019

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5173
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od Juraj » 28 srp 2019, 10:56

Boeing celi hromadnej zalobe za 250 milionov USD
Vraj na sude v Illionois bola podana zaloba 3000 pilotov a 12 spolocnosti, za prepustenie, problemy, znizenie zarobkou, resp. zisku, atd. Celkova suma je vycislena na 369 tisic AU dolarov.
https://australianaviation.com.au/2019/ ... ion-grows/

Suma sa zda vysoka, ale stale je to cca vyska ciastky, ktoru pozaduju Rusi

Lookass
Redaktor
Příspěvky: 44
Registrován: 27 led 2019, 21:21

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od Lookass » 03 zář 2019, 20:41

Boeingy budou stát další měsíce. Evropa si je chce schválit sama


https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/ ... oprava_fih

Uživatelský avatar
kozlus
Výkonný redaktor
Příspěvky: 719
Registrován: 07 úno 2017, 17:55

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od kozlus » 03 zář 2019, 21:01

Zcela jasny vyjadreni neduvery v postupy FAA. Poradna facka.

Beda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 806
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od Beda » 04 zář 2019, 09:21

Juraj píše:
28 srp 2019, 10:56
je do
Boeing celi hromadnej zalobe za 250 milionov USD
Vraj na sude v Illionois bola podana zaloba 3000 pilotov a 12 spolocnosti, za prepustenie, problemy, znizenie zarobkou, resp. zisku, atd. Celkova suma je vycislena na 369 tisic AU dolarov.
https://australianaviation.com.au/2019/ ... ion-grows/

Suma sa zda vysoka, ale stale je to cca vyska ciastky, ktoru pozaduju Rusi
Tech 250 milonu zase neni moc, jedno letadlo. Horsi je ze neprodavaji. Maji hromadu dodavatelu, na ne to dopada take.
Take kdyz letadla stoji, tak hromadu penez bude stat uvest je znova do provozu, novy SW, skoleni pilotu, servis.
Muzou to zeme co na ne dal Trump embargo pekne spocitat.
Zabalil to PAN AM tak to muzou zabalit take. Aby nezacali letadla vracet. Poslou je do pouste. Vymeni je tam za odlozene 747.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 3716
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od kenavf » 04 zář 2019, 14:02

Beda píše:
04 zář 2019, 09:21
..
Take kdyz letadla stoji, tak hromadu penez bude stat uvest je znova do provozu, novy SW, skoleni pilotu, servis.
..
V rádiu nejaký chlapík spomínal že aj keď sú odstavené, tak jeden krát za týždeň musia byť nahodené motory a vykonané nejaké servisné/prevádzkové úkony.

Lookass
Redaktor
Příspěvky: 44
Registrován: 27 led 2019, 21:21

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od Lookass » 07 zář 2019, 14:01

V rádiu nejaký chlapík spomínal že aj keď sú odstavené, tak jeden krát za týždeň musia byť nahodené motory a vykonané nejaké servisné/prevádzkové úkony
tady to máte rozepsáno

https://www.forbes.cz/boeingy-uprostred ... i-prileti/

Beda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 806
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od Beda » 07 zář 2019, 15:54

Lookass píše:
07 zář 2019, 14:01
V rádiu nejaký chlapík spomínal že aj keď sú odstavené, tak jeden krát za týždeň musia byť nahodené motory a vykonané nejaké servisné/prevádzkové úkony
tady to máte rozepsáno

https://www.forbes.cz/boeingy-uprostred ... i-prileti/
Kdyz letadlo neleta a musi se udrzovat, pristane jinde pro poruchu stoji to balik penez. Proto to letadlo letelo na jeden motor, rikali ze by to stalo nekolik milionu, na druhou stranu dobra reklama pro letadlo, ze nalozene dokaze letet na jeden motor.
Jestli ty vsechny naklady pujdou za vyrobcem, ceka ho nejspis bankrot. Je znamo kolik to uzemeni uz stalo a bude stat kazdy den co to stoji?

nine_mike
Výkonný redaktor
Příspěvky: 796
Registrován: 07 úno 2017, 19:50

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od nine_mike » 07 zář 2019, 16:03

Ja som hlavne veľmi veľmi zvedavý či si to prevádzkovatelia 737MAX budú od Boeingu vymáhať...

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 10101
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od QVAK » 09 zář 2019, 00:26

Příklad Westinghouse, Fy. se oddluží konkurzem(bankrotem) a letadla se v nové Fy. shodného vlastníka který vykoupil z konkurzu výrobní prostory a zařízení s archivem budou vyrábět pod značkou DC, McDonnell(konglomerát i je má v portfoliu) resp. PR klička jednoho vlastníka Monsanto vz. Bayer vloni. Bude to podstatně lacinější operace než nahradit způsobené škody Boeingem a kontinuita bude zachována.

Uživatelský avatar
kozlus
Výkonný redaktor
Příspěvky: 719
Registrován: 07 úno 2017, 17:55

Re: Boeing 737 MAX

Příspěvek od kozlus » 09 zář 2019, 00:43

Pokud to udelaji, tak ten postup bude jasnej vsem a je pak otazka, jestli si od DC, McDonnell, cokoliv,... jeste nekdo koupi dalsi letadlo.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti