Flight752

Odpovědět
strojmir
Výkonný redaktor
Příspěvky: 776
Registrován: 27 úno 2017, 23:58

Re: Flight752

Příspěvek od strojmir » 10 led 2020, 14:48

puma píše:
10 led 2020, 11:54
Pokusil jsem se vypočítat možné místo odpalu. Pomocí vizuálně vnímané rychlosti pohybu rakety vs. skutečné známé rychlosti TOR-M jsem byl schopen vypočítat úhel vzhledem k trajektorii. Tato předpokládaná vzdálenost od místa odpalu byla cca. 6,5 km. Jeden kandidát: Tajná základna IRGC
Taky mě napadlo, že ten co to natáčel sedí na příslušníka nějakých bezpečnostních sil, který si prostě byl zakouřit nebo na hlídce. Každopádně věděl co se děje a vyhlížel jestli bude nějaká odveta. Navíc netušíme jestli v tu dobu nad Iránem skutečně nelétali US UAV. Prostě stál a kouřil a taky čuměl do mobilu a sledoval zpravodajství. Všiml si záblesku, tak začal točit. + jestli je pravda, že rakety byly odpálené dvě, mohl točit až druhou. Nedokážu si ale představit, že by první netrefila civilní letadlo, jestli ovšem neměla jiný cíl. Každopádně bych se moc nepodivoval nad tím, že v tu dobu tam byl někdo vzhůru a sledoval co bude. Já kdybych tam byl a věděl, že právě rakety rozbily US základy, tak bych asi taky nebyl zrovna zalezlý v pelechu. A že měl zrovna mobil v ruce by dnes nemělo nikoho udivit.

Hektor
Výkonný redaktor
Příspěvky: 972
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: Flight752

Příspěvek od Hektor » 10 led 2020, 14:51

Ak by si PVO myslela že sú pod útokom nehučala by siréna alebo niečo? Zatemnenie mesta a podobne.

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8495
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Flight752

Příspěvek od puma » 10 led 2020, 14:53

martanus píše:
10 led 2020, 14:44
Nevíte náhodou
Podle čeho se navádí raketa Tor. Teplo, odraz.
A na jako dobu má palivo Igla. Na celých 5 km dostřelu nebo jen pár sekund po odpálení.

Jinak je tam zajímavý výškový profil. Letadlo vzlétá do kopce. Je tam asi 200 metrů. Kdy nemohli letadlo vidět. Zpracuji to a dám vědět.


Jestli jej někdo sestřelil tak jen Iglou a čekali na něj.
No to právě víme přesně, navádí se radio-povelově na cíl buď prostřednictvím střeleckého radaru, který sleduje cíl, nebo to jde i elektroopticky, kdy se cíl zaměří a sleduje se jen s TV/IR kamerou a střelecký radar není potřeba.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

k42
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1249
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Flight752

Příspěvek od k42 » 10 led 2020, 14:55

:dobre:
Teprve teď jsem si všiml, že puma operuje s tím, že Íránci mají ve městě, kousek od mezinárodního letiště, dokonce "raketovou základnu", heheheheeh.
Fakt, to stačí... Chápu to tedy jako svého druhu "anti-důkaz pomocí přehánění", tj. metoda, kdy se předkládané tvrzení poněkud přežene (hyperbola), aby bylo jasné, že je to absurdita - aby se ukázalo, že daná historka je naprosto ujetá...

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8495
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Flight752

Příspěvek od puma » 10 led 2020, 14:58

Ano a jmenuje se "Raketová základna Sajjid", hloubka základny je až 500m pod povrch země, + tam má být i hlavní velitelství raketových sil, což by smysl dávalo. Třeba jde jen o to, se dostat do této oblasti přes to vyšetřování západním tajným službám a detailně to tam zmapovat na místě, a tyto data následně využít pro plánování leteckého úderu s B-2 a MOABEm po této oblasti, jako klíčové vývojové raketové základně Íránu a hlavním velitelství. Klíčové bude, jestli byl použit MANPAD, nebo ne.
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=35.57 ... ssile-base
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=35.57 ... 00-meters)
Naposledy upravil(a) puma dne 10 led 2020, 15:12, celkem upraveno 7 x.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

mauler
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2004
Registrován: 08 úno 2017, 13:40

Re: Flight752

Příspěvek od mauler » 10 led 2020, 15:00

strojmir píše:
10 led 2020, 14:48
Všiml si záblesku, tak začal točit. + jestli je pravda, že rakety byly odpálené dvě, mohl točit až druhou.
To bych se divil že by Boeing měl tak odolné letadlo že je imunní vůči 15 kg trhaviny - tlakové vlně a fragmentům???? A musí ho trefit 2 ×.Je fakt že neměli natlakovanou kabinu a nedošlo k dekompresi ta sama o sobě stačí na zničení letounu ve velkých výškách když dojde ke ztrátě integrity trupu ale i tak to byla v té době startu létající cisterna.

Hektor
Výkonný redaktor
Příspěvky: 972
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: Flight752

Příspěvek od Hektor » 10 led 2020, 15:04

k42 neviem čo je zvláštne na existencii PVO okolo hlavného mesta svojprávnej krajiny. A čo čert nechce takéto základne sú dosť často priamo na letiskách.
Napríklad samotný Mahrabád má vojenskú časť. Aspoň sa navzájom neurážajte :roll:

mauler
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2004
Registrován: 08 úno 2017, 13:40

Re: Flight752

Příspěvek od mauler » 10 led 2020, 15:12

puma píše:
10 led 2020, 14:58
"Raketová základna Sajjid",
Ty popisky si tam může dát každý jak se mu zlíbí ten komplex vypadá příliš povrchově (missile silo je tam označený jako hangár s betonovou plochou - takže maximálně mobilní komplet ) než aby byl do hloubky půl kiláku třeba je tam i tohle "Wyrzutnia "Krug"Samojezdna wyrzutnia pocisków rakietowych dalekiego zasięgu 2K11 Krug " Samohybný odpalovač raket dalekého dosahu 2K11 Krug a červená tečka kde nic nejde vidět takže buď to ten komplex ta tečka ůplně překrývá a nebo je to jen nějaká doměnka kohokoliv a nemá žádnou relevantní váhu.Aby to neskončilo jak s Netanjahu a jeho čistírnou koberců kde měl Irán skladovat jaderné zbraně.
Naposledy upravil(a) mauler dne 10 led 2020, 15:15, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8495
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Flight752

Příspěvek od puma » 10 led 2020, 15:14

Tak stačí přepnout na satelitní pohled, je jasné, že je to vojenská oblast, + nedaleko je ještě vojenské letiště.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

mauler
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2004
Registrován: 08 úno 2017, 13:40

Re: Flight752

Příspěvek od mauler » 10 led 2020, 15:17

O to se přece nepřu jen že to nemusí mít žádný velký vojenský význam.A ty popisky jsou zcestný...

k42
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1249
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Flight752

Příspěvek od k42 » 10 led 2020, 15:20

puma píše:
10 led 2020, 14:58
1. a jmenuje se "Raketová základna Sajjid", hloubka základny je až 500m pod povrch země
2. leteckého úderu s B-2 a MOABEm po této oblasti
1. Wiki atd. Vážně si někdo myslí, že Íránci mají hlavní raketovou základnu (500m hlubokou - to zní jak z Bondovky sídlo "íránské verze Blomfielda") + hlavní velitelství raketových sil přímo v Teheránu, kousek od mezinárodního letiště?

2. Tak to Amíci přeji hodně štěstí s tým MOABem, hehehehe. Představa, že nad moderním státem s VHF/UHF/L-band multi-radarovým polem (více vysílačů a mnoho přijmačů s celkovým počítačovým vyhodnocením) někdo jen tak proletí s tou zastaralou krávou B-2 jen tak volně a nebude sestřelen okamžitě po překročení hranic, je absolutně iluzorní... B-2 je vidět na 600 km i pitomým zahorizontálním radarem už od konce 80. let, kdy digitální zpracování a počítačové sítě + integrace pasivních+aktivních detekcí byla v počátcích. Vojenská hodnota B-2 je nulová, tedy proti vyspělým protivníkům (tedy v rámci "překvapení" - funguje to stejně jako B-52 nebo Tu-95 - nosič křídlatých střel na velké vzdálenosti).

Idea, že by něco takového mohlo poletovat a vypouštět monstrózní MOAB je vážně fajn, tak do Hollywoodu.
Naposledy upravil(a) k42 dne 10 led 2020, 15:30, celkem upraveno 1 x.

Hektor
Výkonný redaktor
Příspěvky: 972
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: Flight752

Příspěvek od Hektor » 10 led 2020, 15:20

Krug je velmy stará záležitosť, pochybujem že by tam bol, nie to ešte funkčný.
Vývoj KRUG-KUB-BUK.

k42
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1249
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Flight752

Příspěvek od k42 » 10 led 2020, 15:24

Hektor píše:
10 led 2020, 15:04
k42 neviem čo je zvláštne na existencii PVO okolo hlavného mesta svojprávnej krajiny. A čo čert nechce takéto základne sú dosť často priamo na letiskách.
Napríklad samotný Mahrabád má vojenskú časť. Aspoň sa navzájom neurážajte :roll:
Nikoho neurážím. Jen polemizujeme.
Teheránské letiště je civilní, mezinárodní. PVO není nikde ve městech. PVO kryje přístupy k městům, to ano. Ale má příslušné zásahové koridory atd.

Jestli CNN a ostatní žumpy hlásí, že Íránci mají tajné základny, raketové základny s 500m podzemím rovnou pod Teheránem, (plánují) sestřelují letadla aby padala rovnou do města do civilní zástavby, no tak jo. Třeba tam také voda teče do kopce a tak dále.

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8495
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Flight752

Příspěvek od puma » 10 led 2020, 15:26

No náhodou je B-2 díky svým velkým rozměrům jediné letadlo, které má schopný tvarový stealth i v nižších a delších frekvenčních pásmech, + má půl metra RAM povrchu.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

false_flag
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2086
Registrován: 27 čer 2017, 23:20

Re: Flight752

Příspěvek od false_flag » 10 led 2020, 15:30

Hektor píše:
10 led 2020, 15:04
k42 neviem čo je zvláštne na existencii PVO okolo hlavného mesta svojprávnej krajiny. A čo čert nechce takéto základne sú dosť často priamo na letiskách.
Napríklad samotný Mahrabád má vojenskú časť. Aspoň sa navzájom neurážajte :roll:
Ano , v nejmenované zemi, v nejmenované oblasti a nejmenovaných městech se raketové základny, čímž by se dala označit i velmi slušná baterie PVO nacházejí běžně. Asi jako kdysi za socialismu kasíno v každém okresním městě. A nemusí to být ani tajné, když opadá listí ze stromů tak jsou odpalovací stanoviště vidět i z okolní hlavní silnice. Takže na tom opravdu nevidím nic zvláštního. Naopak lampasáci mohou po službě domů k rodinám. Takže i v Iránu to má logiku.

Rado Info
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2176
Registrován: 08 úno 2017, 15:48

Re: Flight752

Příspěvek od Rado Info » 10 led 2020, 15:39

Američané předali Ukrajincům "důležitá data" o pádu letadla. Černé skříňky má Írán
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/u- ... 47ab5f122/

1stCLJan
Výkonný redaktor
Příspěvky: 546
Registrován: 07 úno 2017, 20:33

Re: Flight752

Příspěvek od 1stCLJan » 10 led 2020, 15:54

Asi to Bellingcant už dál vše do kupy. :lol:
ristreto píše:
10 led 2020, 00:06
Mozna dalsi teorie o smrti generala. Mozna byl prilis nebezpecny i pro Iran.

Podle zdroju zevnitr Iranu zacinaji zatykat dustojniky kteri jsou verni zesnulemu generalovi. Zatykani provadi kontra rozvedka IRGC.
Nemůže toto souviset s létem 752? Třeba začínají rozkryvat nějakou diverzní proami buňku v armádě co má na svědomí ten pád letadla.

strojmir
Výkonný redaktor
Příspěvky: 776
Registrován: 27 úno 2017, 23:58

Re: Flight752

Příspěvek od strojmir » 10 led 2020, 16:17

Místo dopadu je rovnáno buldozery. Ukrajinci si na to stěžují. To vypadá na zametání stop.
Těch vojenských základen je tam vícero.

Prý geolokace místa, kde to bylo natáčené 35 ° 29 ′ severní šířky, 50 ° 54 ′ východní délky
normální sídliště.

Naposledy upravil(a) strojmir dne 10 led 2020, 16:31, celkem upraveno 1 x.

k42
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1249
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Flight752

Příspěvek od k42 » 10 led 2020, 16:29

puma píše:
10 led 2020, 15:26
No náhodou je B-2 díky svým velkým rozměrům jediné letadlo, které má schopný tvarový stealth i v nižších a delších frekvenčních pásmech, + má půl metra RAM povrchu.
To je samozřejmě pravda. Rayleighovy frekvence, Rayleighův rozptyl atd. Někde jsem četl, že RAM vrstva je tam někde až přes 1,2 m tlustá, navíc jsou nosné prvky konstrukce také navrženy na nízkou radarovou zjistitelnost. Nicméně, takové velké letadlo je zároveň velký "stín" a přerušení odrazu (od moře, od mraků, od země) se dá také detekovat. Rovněž se dají radarově detekovat vzdušné víry a teplotní spád, vyvolaný tím výkonem motorů - ty jsou samozřejmě pro takhle velký stroj "obří" - ty MW výkonu se jen tak nerozptýlí. Navíc něco málo se také odrazí, ten útlum RAM vrstvami a tvary není absolutní - a při komplexním vyhodnocení příjmu z mnoha směrů, pomocí AI algoritmů/expertních systémů... Plus je zde ještě pasivní detekce vysílání, něco uteče z FBW, něco z případného přenosu na satelitní linky (antény nejsou zcela absolutně směrové). Dnes jdou všechny tyto minimální signály pomocí vyspělé filtrace oddělit od šumu a vyhodnotit. A pak je tady ještě IR.

Pozemní vysílače udělaly také velký skok ve výkonech - když se bude impulsně vysílat v úzkém paprsku příslušný výkon několika set kW (dohromady), i -120 dBm odrazu signálu je použitelný signál... stealth je mrtev, zkrátka (tedy ne úplně, pořád to má smysl, ale čím dál menší). Každopádně hollywoodská představa, že se B-2 (nebo cokoliv podobného) bude potulovat nedetekovaná nad Moskvou, Pekingem (... Teheránem) je šílenost. Má to význam jen jako náhrada velkých bombarďáků minulosti - B-52/Tu-95/Tu-160... jako odpaliště stand-off zbraní s extra dlouhým dosahem. A to už od těch cca začátku 90. let.
Naposledy upravil(a) k42 dne 10 led 2020, 16:55, celkem upraveno 1 x.

mauler
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2004
Registrován: 08 úno 2017, 13:40

Re: Flight752

Příspěvek od mauler » 10 led 2020, 16:40

strojmir píše:
10 led 2020, 16:17
Místo dopadu je rovnáno buldozery. Ukrajinci si na to stěžují. To vypadá na zametání stop.
A to je oficiálně i s videem kde?Z logiky věci to zametání stop není leda by ty buldozery zahrnuly i trosky letounu o čemž velmi silně pochybuji - tím je veškeré tvrzení nesmysl zvlášť když jde o oficiální vyšetřování.Možná by bylo fajn nejdřív si zkusit zjistit jak takové oficiální vyšetřování probíhá......Spíš jde o další fake news který má křečovitě dokázat vinu Iránu za každou cenu.Podle toho linku se tam má v okolí stavět nějaké objekty tak je normální že v zoně která není vytyčená jako zájmová nebo místo havárie probíhají stavební práce.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host