Železniční nehody

Odpovědět
Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 6547
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Železniční nehody

Příspěvek od petrp » 21 črc 2020, 18:40

To je spíše silniční nehoda - viník je jasný... :idea:
"Chceme-li, aby nám byly staré zločiny odpuštěny, pak se musíme dopustit nových.“ Machiavelli
"Cui bono?" ...aneb sleduj toky peněz - objasní vše!

Uživatelský avatar
Polite
Senior redaktor
Příspěvky: 3136
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Železniční nehody

Příspěvek od Polite » 22 črc 2020, 07:39

Ak fungovali svetlá na prechode tak áno...
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6608
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Železniční nehody

Příspěvek od kenavf » 22 črc 2020, 09:23

A zase. Vlaky na Orlickoústecku jely proti sobě, od srážky je dělilo 300 metrů
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/vla ... u-40331198
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 6547
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Železniční nehody

Příspěvek od petrp » 22 črc 2020, 12:27

Polite píše:
22 črc 2020, 07:39
Ak fungovali svetlá na prechode tak áno...
Je jedno, jestli fungovaly nebo ne - vyhláška je jasná...
"Chceme-li, aby nám byly staré zločiny odpuštěny, pak se musíme dopustit nových.“ Machiavelli
"Cui bono?" ...aneb sleduj toky peněz - objasní vše!

modrak
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1923
Registrován: 22 úno 2017, 16:50

Re: Železniční nehody

Příspěvek od modrak » 22 črc 2020, 17:37

Ďalšia nehoda

https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krim ... lejil.html

Toľko nehôd nebolo v tak krátkom časovom úseku možno ani v apríli 1945.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6608
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Železniční nehody

Příspěvek od kenavf » 22 črc 2020, 22:02

A určite to bude zase osobné zavinenie a s chybou systému to určite nemá nič spoločného. :evil_smile:
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Redakční rada
Příspěvky: 5135
Registrován: 10 úno 2017, 22:29
Bydliště: Praha

Re: Železniční nehody

Příspěvek od Aaron Goldstein » 22 črc 2020, 23:46

Systém fungoval... Pendolino za ním zastavilo...
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Ti, kteří by se vzdali základní svobody, aby získali trochu dočasné bezpečnosti, si nezaslouží ani svobodu, ani bezpečnost. - Benjamin Franklin

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Redakční rada
Příspěvky: 5135
Registrován: 10 úno 2017, 22:29
Bydliště: Praha

Re: Železniční nehody

Příspěvek od Aaron Goldstein » 22 črc 2020, 23:49

Aaron Goldstein píše:
22 črc 2020, 23:46
Systém fungoval... Pendolino za ním zastavilo...
kenavf píše:
22 črc 2020, 09:23
A zase. Vlaky na Orlickoústecku jely proti sobě, od srážky je dělilo 300 metrů
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/vla ... u-40331198
Šlo o dva vlaky Leo Expresu... Který systém ČD (kteří nemají s Leo nic společného) selhal??? :evil_smile:
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Ti, kteří by se vzdali základní svobody, aby získali trochu dočasné bezpečnosti, si nezaslouží ani svobodu, ani bezpečnost. - Benjamin Franklin

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6608
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Železniční nehody

Příspěvek od kenavf » 23 črc 2020, 00:03

Aaron Goldstein píše:
22 črc 2020, 23:49
..
Šlo o dva vlaky Leo Expresu... Který systém ČD (kteří nemají s Leo nic společného) selhal??? :evil_smile:
Takže po českých železniciach sa pohybujú aj také české vlakové súpravy ktoré nemajú s nikým iným nič do činenia a ani sa nikomu v Česku nezodpovedajú. :nahoru:
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Redakční rada
Příspěvky: 5135
Registrován: 10 úno 2017, 22:29
Bydliště: Praha

Re: Železniční nehody

Příspěvek od Aaron Goldstein » 23 črc 2020, 00:05

Opět prokazuješ, že o problematice nic nevíš... Po českých železnicích se pohybují České dráhy, Leo a Regiojet, které spolu nemají nic společného...
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Ti, kteří by se vzdali základní svobody, aby získali trochu dočasné bezpečnosti, si nezaslouží ani svobodu, ani bezpečnost. - Benjamin Franklin

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6608
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Železniční nehody

Příspěvek od kenavf » 23 črc 2020, 00:11

:sipka: Aha, takže ja si kúpim v Česku lokomotivu a budem si jazdiť po českej železnici tak ako sa mi zachce a nikomu sa tam nezodpovedám. Tak neviem kto tu predvádza základné neznalosti o kontrólnych systémoch a princípoch..
To či České dráhy, Leo a Regiojet majú alebo nemajú spolu niečo spoločného nie je relavantné a ani to nikto netvrdil pretože to nemá mať žiadny vplyv.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Redakční rada
Příspěvky: 5135
Registrován: 10 úno 2017, 22:29
Bydliště: Praha

Re: Železniční nehody

Příspěvek od Aaron Goldstein » 23 črc 2020, 00:27

Je vidět, že o tom skutečně nic nevíš... Zkusím ti to objasnit... Předně České dráhy a české železnice není totéž... (překvápko)

Česká železnice (tedy koleje) patří SŽDC... Stejně tak jako návěstní prostředky, systémy a obsluha... Stejně jako se o silnice starají silničáři... Ale nemají nic společného se strojvedoucími, ani s personální politikou jednotlivých dopravců... Stejně jako silničáři nejí nic společného s řidiči... Strojvedoucí náleží jednotlivým dopravcům a nemají nic společného se SŽDC a personální politikou obsluhy kolejiště... Stejně jako dopravní firmy nemají nic společného se silničáři... Českým drahám patří vlakový personál vlaků Českých drah... Samostatný dopravce... Stejně jako je samostatná dopravní firma... Leu patří vlakový personál Leo Expresu a nemají nic společného s Českými drahami...Stejně jako nemá jedna dopravní firma nic společného s jinou...

Všichni se zodpovídají Drážnímu úřadu, ale pouze ve smyslu v jakém se řidič zodpovídá dopravnímu inspektorátu... Drážnímu úřadu je nadřízeno Ministerstvo dopravy stejně jako dopravnímu inspektorátu je nadřízeno Ministerstvo vnitra...

Když vznikne dopravní nehoda jednou kvůli pochybení silničářů, podruhé kvůli pochybení řidiče jedné společnosti a potřetí kvůli pochybení řidiče jiné společnosti, v systému kterého subjektu je chyba???
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Ti, kteří by se vzdali základní svobody, aby získali trochu dočasné bezpečnosti, si nezaslouží ani svobodu, ani bezpečnost. - Benjamin Franklin

modrak
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1923
Registrován: 22 úno 2017, 16:50

Re: Železniční nehody

Příspěvek od modrak » 23 črc 2020, 00:35

Ak si kúpiš lokomotívu a chceš sa voziť po ČR, musíš v "systéme" SŽDC, ktorá púšťa vlaky na trate, dáva im zelenú, prestavuje výhybky atď. Týka sa trati ČD, u súkromných tratí je to súkromník. Problém je ten, že SŽDC sú "šetrilkovia". Žiadny výpravca, žiaden výhybkár, signalista atď. Preto sa môžu zraziť 2 vlaky proti sebe, prejsť cez "výhybku", ktorá je postavená na inú koľaj či iné nehody. Dokonca sa raz stratil vlak zo systému. Našťastie s rušňovodičom. Ale bol aj prípad že bez. Takže teoreticky by si mal jazdiť na povel, ale v reále zrejme ako sa ti to hodí. Inak po takejto sérii nehôd by sa mal zaviesť "tvrdý" grafikon, prísne vyšetrovanie a preskúšanie ako ľudí, tak techniky. Ale zrejme dovolenky, korona ........

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6608
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Železniční nehody

Příspěvek od kenavf » 23 črc 2020, 00:40

Aaron Goldstein píše:
23 črc 2020, 00:27
Je vidět, že o tom skutečně nic nevíš... Zkusím ti to objasnit... Předně České dráhy a české železnice není totéž... (překvápko)

Česká železnice (tedy koleje) patří SŽDC... Stejně tak jako návěstní prostředky, systémy a obsluha... Stejně jako se o silnice starají silničáři... Ale nemají nic společného se strojvedoucími, ani s personální politikou jednotlivých dopravců... Stejně jako silničáři nejí nic společného s řidiči... Strojvedoucí náleží jednotlivým dopravcům a nemají nic společného se SŽDC a personální politikou obsluhy kolejiště... Stejně jako dopravní firmy nemají nic společného se silničáři... Českým drahám patří vlakový personál vlaků Českých drah... Samostatný dopravce... Stejně jako je samostatná dopravní firma... Leu patří vlakový personál Leo Expresu a nemají nic společného s Českými drahami...Stejně jako nemá jedna dopravní firma nic společného s jinou...

Všichni se zodpovídají Drážnímu úřadu, ale pouze ve smyslu v jakém se řidič zodpovídá dopravnímu inspektorátu... Drážnímu úřadu je nadřízeno Ministerstvo dopravy stejně jako dopravnímu inspektorátu je nadřízeno Ministerstvo vnitra...

Když vznikne dopravní nehoda jednou kvůli pochybení silničářů, podruhé kvůli pochybení řidiče jedné společnosti a potřetí kvůli pochybení řidiče jiné společnosti, v systému kterého subjektu je chyba???
Ale to si musíš všimnúť že ja som to napísal s malým "č".
českej železnici
Takže to celé rozpitvávanie si písal zbytočne, pretože je to všeobecne známe že sú tam rôzne subjekty.
Problém je tu:
Aaron Goldstein píše:
23 črc 2020, 00:27
...
Všichni se zodpovídají Drážnímu úřadu, ale pouze ve smyslu v jakém se řidič zodpovídá dopravnímu inspektorátu... Drážnímu úřadu je nadřízeno Ministerstvo dopravy stejně jako dopravnímu inspektorátu je nadřízeno Ministerstvo vnitra...
..
Aaron Goldstein píše:
23 črc 2020, 00:27
...
Když vznikne dopravní nehoda jednou kvůli pochybení silničářů, podruhé kvůli pochybení řidiče jedné společnosti a potřetí kvůli pochybení řidiče jiné společnosti, v systému kterého subjektu je chyba???
Ale keď tých chýb subjektov je príliš, tak by to už bola záležitosť Ministerstva dopravy, Polície, Autoškôl,..a to sa bavíme o tom systéme.
Naposledy upravil(a) kenavf dne 23 črc 2020, 00:43, celkem upraveno 1 x.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6608
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Železniční nehody

Příspěvek od kenavf » 23 črc 2020, 00:43

modrak píše:
23 črc 2020, 00:35
.... Takže teoreticky by si mal jazdiť na povel, ale v reále zrejme ako sa ti to hodí. Inak po takejto sérii nehôd by sa mal zaviesť "tvrdý" grafikon, prísne vyšetrovanie a preskúšanie ako ľudí, tak techniky. Ale zrejme dovolenky, korona ........
Súhlas.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Redakční rada
Příspěvky: 5135
Registrován: 10 úno 2017, 22:29
Bydliště: Praha

Re: Železniční nehody

Příspěvek od Aaron Goldstein » 23 črc 2020, 00:44

modrak píše:
23 črc 2020, 00:35
........
Jenže pokud strojvedoucí projede stůj, tak za to nijak nemůže SŽDC.. To zajistilo správnou návěsť... Je to to samé jako když ti vjede řidič do křižovatky na červenou... Jak za to můžou silničáři... A vzato do důsledku, jak za to může dopravce, který toho řidiče zaměstnává???

Jenže z neznalosti problematiky se tady míchají všechny nehody dohromady jako jablka a hrušky... Je to to samé jako kdyby se hledalo proč vznikají dopravní nehody a míchaly se všechny příčiny dohromady... Alkohol, spánek, nepozornost, nekázeň, technický stav, stav komunikace (který je tedy na silnici obejit paragrafem, že řidič musí přizpůsobit rychlost stavu a povaze vozovky, což na železnici nejde)...
kenavf píše:
23 črc 2020, 00:40
a to sa bavíme o tom systéme.
systému kterého subjektu???
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Ti, kteří by se vzdali základní svobody, aby získali trochu dočasné bezpečnosti, si nezaslouží ani svobodu, ani bezpečnost. - Benjamin Franklin

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6608
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Železniční nehody

Příspěvek od kenavf » 23 črc 2020, 00:48

Aaron Goldstein píše:
23 črc 2020, 00:44
...
kenavf píše:
23 črc 2020, 00:40
a to sa bavíme o tom systéme.
systému kterého subjektu???
Drážnímu úřadu je nadřízeno Ministerstvo dopravy
Problém je treba riešiť najprv v týchto inštitúciách a riešenia aplikovať do tých ostatných subjektov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Redakční rada
Příspěvky: 5135
Registrován: 10 úno 2017, 22:29
Bydliště: Praha

Re: Železniční nehody

Příspěvek od Aaron Goldstein » 23 črc 2020, 00:51

Já se neptám, kde je třeba řešit problém, ale který systém (dle tebe) kterého subjektu selhal...
(a je s podivem (když je to tak prosté), že ministerstvo vnitra s dopravním inspektorátem ještě nevyřešili takový počet dopravních nehod... Jen za tento týden 546...)
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Ti, kteří by se vzdali základní svobody, aby získali trochu dočasné bezpečnosti, si nezaslouží ani svobodu, ani bezpečnost. - Benjamin Franklin

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6608
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Železniční nehody

Příspěvek od kenavf » 23 črc 2020, 01:05

Aaron Goldstein píše:
23 črc 2020, 00:51
Já se neptám, kde je třeba řešit problém, ale který systém (dle tebe) kterého subjektu selhal...
(a je s podivem (když je to tak prosté), že ministerstvo vnitra s dopravním inspektorátem ještě nevyřešili takový počet dopravních nehod... Jen za tento týden 546...)
Už ti to tu kedysi vypísal Alchymista:
Alchymista píše:
18 črc 2020, 18:54
...
Jednotiacim znakom je "ľudská chyba". Lenže opakujúca sa "ľudská chyba" znamená že zle funguje manažment ľudských zdrojov
1) nekvalitný personál (za tie peniaze lepší nezoženieš)
2) nekvalitný výber a príprava ľudí (počínajúc vrcholným manažmentom "odborníkov na všetko")
3) nedostatočné personálne zabezpečenie (málo zamestnancov),
4) nedostatočný odpočinok pracovníkov, pracovné preťaženie, mobing, stres...
A v tom by sa mali angažovať aj to Ministerstvo dopravy a Drážna inšpekcia.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Redakční rada
Příspěvky: 5135
Registrován: 10 úno 2017, 22:29
Bydliště: Praha

Re: Železniční nehody

Příspěvek od Aaron Goldstein » 23 črc 2020, 01:12

Zase odpovídáš na něco jiného... Ptám se tě, který systém (dle tebe) kterého subjektu selhal...

Ale zastavím se u té tvojí odpovědi... Jak by sis to angažmá představoval???
Už třeba hned u toho prvního bodu...
(1) nekvalitný personál (za tie peniaze lepší nezoženieš))... Jde soukromé subjekty... (byť tedy ČD je s účastí státu)... Jak chceš nařídit soukromému subjektu kolik mají platit svým zaměstnancům a obecně koho přijmout???

dvojka je taky dobrá... Jak chceš soukromým subjektům nařizovat (a kontrolovat) koho zaměstnají jako managera???
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Ti, kteří by se vzdali základní svobody, aby získali trochu dočasné bezpečnosti, si nezaslouží ani svobodu, ani bezpečnost. - Benjamin Franklin

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host