Jaderné incidenty

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 8253
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od Alchymista » 23 čer 2018, 19:56

článok sa nedá prečítač celý.

Prvdenie tvrdenie je čiastočne až úplne nezmyselné - v okolí Černobylu žijú najväčšie kance, vlky a medvede v Europe (doložený 350 kg "nekrížený" kanec, vlk až 80kg, medvede až 420kg - pritom medveď v oblasti žil naposledy "za cára"), jelene "kapitálnych" veľkostí, najväčšia divo žijúca populácia koní przewalskeho (cez sto kusov) a druhá najväčšia europska divo žijúca populácia zubra, najväčšia súvislá populácia rysa...

Na druhej strane je treba povedať, že okolie černobylu bolo skutočne zamorené oveľa viac, podstatne väčším množstvom rádioaktívneho materiálu, a má až neporovnateľne väčšiu rozlohu. Little Boy mal 4400kg a obsahoval ~65kg uránu, Fat Man vážil 4670kg a obsahoval ~6,4kg plutonia - z Černobylu uniklo 25-55 ton paliva a štiepnych produktov (13-30% zo 192 ton náplne) a zhorelo cez 500 ton (možno až cez 900 ton) ožiareného grafitu.
Navyše - japonské mestá sú na pobreží, takže rádioaktívna stopa spadu bola v značnej časti nad morom, k výbuchom došlo v oboch prípadoch vo vzduchu a podstatné časť produktov štiepenia a odparených zvyškov bômb bola vynesená prúdom vzduchu do veľkých výšok.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4507
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od kenavf » 24 čer 2018, 00:00

Alchymista píše:
23 čer 2018, 19:56
článok sa nedá prečítač celý.
....
Musel som povoliť zobrazovanie reklam,resp. vypnúť AdBlock pre danú stránku a potom sa mi článok zobrazil celý.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11416
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od QVAK » 20 led 2019, 11:18

Na Ukrajině došlo k aktivaci ochranného systému jaderné elektrárny

Třetí energetický blok Rovenské jaderné elektrárny na Ukrajině byl kvůli aktivaci ochranného(havarijního?) systému odpojen. V sobotu to oznámil operátor ukrajinských atomových elektráren Energoatom.
„Energetický blok č. 3 Rovenské jaderné elektrárny (VVER-1000) byl odpojen od energetické sítě. Došlo k instalaci zastavovacích(havarijních?) ventilů, odpojení turbogenerátoru TG-5 od sítě a ke snížení výkonu reaktorového zařízení bloku č. 3 Rovenské jaderné elektrárny na 37 %. Na místě pracuje komise," uvádí se ve zprávě.
Podle informací dané společnosti je radiační, protipožární a ekologická situace na průmyslové plošině a na přilehlém území v rámci normy. První blok se opravuje podle plánu, bloky č. 2 a č. 4 fungují při plném zatížení.

https://cz.sputniknews.com/svet/2019011 ... lektrarna/

Uživatelský avatar
martanus
Senior redaktor
Příspěvky: 4348
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od martanus » 20 led 2019, 12:25

Doplním níže

14-15 srpna 2018 v jaderné elektrárě Rivne bylo diskutováno o využití jaderného paliva FA-WR na jednotce №3 a další otázky ohledně potenciální spolupráce s přední globální společnost Westinghouse Electric Sweden AB (Švédsko).
https://www.rnpp.rv.ua/na-raes-obgovori ... house.html
Nikdy není pozdě udělat správnou věc.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 8253
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od Alchymista » 20 led 2019, 16:39

Blok bol po 12 hodinách znovu pripojený.

odpojenie:
https://apostrophe.ua/news/society/accidents/2019-01-19/na-ukrainskoy-aes-proizoshlo-chp/151858 píše:"18 января 2019 года в 23:54 энергоблок №3 Ривненской АЭС (ВВЭР-1000) отключен от энергосети. Действием технологической защиты произошла посадка стопорных клапанов, отключение турбогенератора ТГ-5 от сети и снижение мощности реакторной установки блока №3 Ровенской АЭС до 37%. Работает комиссия", - говорится в сообщении.
pripojenie:
https://ria.ru/20190119/1549606582.html píše: "Девятнадцатого января 2019 года в 11.59 (12.59 мск) энергоблок №3 Ровенской АЭС (ВВЭР-1000) подключен к сети после устранения замечаний, которые привели к остановке блока. Продолжается набор мощности", - говорится в сообщении.

Algy
Redaktor
Příspěvky: 29
Registrován: 26 úno 2017, 21:12

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od Algy » 08 úno 2019, 10:36

Pozrel som si dokument o likvidácii Černobyľu a ten prvý sarkofág dokázali Rusi dokončiť 6 mesiacov po výbuchu. A to od prvej čiarky konštruktérov na papier. Koľko by to asi trvalo západným krajinám ??? Tuším to bol francúzsky dokument a pochopiteľne boli popisované následky ožiarenia a z toho plynúce ochorenia a úmrtia. Dokument bol podľa mňa OK a pozrel som sa na wiki na následky Fukušimy. A čuduj sa svete... Zhruba 1000 ľudí (civilov) umrelo v krátkom čase, ale nie na následky havárie ale na následky chronických ochorení a vysokého veku, kombinovaných s nutnosťou trikrát sa presúvať z oblasti zväčšujúcej sa evakuačnej zóny....

ďalej citujem : Přesné zdravotní dopady na obyvatelstvo zatím nejsou známé. Z předběžných průzkumů bylo stanoveno, že pouze 1 % obyvatelstva bylo vystaveno záření vyššímu než 10 mSv. Podle článku z časopisu National Geographic zvýšený výskyt rakoviny štítné žlázy u dětí – 33 výskytů rakoviny u zhruba 350 000 testovaných dětí, typický je výskyt 1-2 nemoci na 1 000 000 dětí – nemusí být nutně spojen s havárií na Fukušimě, ale může být důsledkem přísných zdravotních prohlídek, jež jsou prováděny v reakci na havárii.[30] Podle dostupných informací trápí evakuované obyvatele spíše psychické než fyzické problémy – například v městečku Hirono, jež leží nedaleko Fukušimy, trpí až polovina obyvatel posttraumatickým stresovým syndromem.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Hav%C3%A1 ... C5%A1ima_I

Uživatelský avatar
kozlus
Výkonný redaktor
Příspěvky: 937
Registrován: 07 úno 2017, 17:55

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od kozlus » 08 úno 2019, 11:30

Co si pamatuju clanky na Oslu, tak v Japonsku doslo ke znacnemu narustu poctu tech prohlidek, takze je otazka, jestli je to dusledek havarie, nebo se pred tim o spouste beznych onemocneni proste nevedelo.

Uživatelský avatar
El Diablo
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2020
Registrován: 07 úno 2017, 18:56

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od El Diablo » 08 úno 2019, 12:50

Nejspíš to bude obojí.
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.

Hektor
Výkonný redaktor
Příspěvky: 845
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od Hektor » 08 úno 2019, 13:11

Post trauma po Fukušime sa nájde aj u nás a to s radiáciou nebude mať moc spoločné. Viď uzatvorenie atomoviek v Nemecku.
Zaujímavé tento Turecký národ zatvára jadro, končí s uhlím, s Rusom je na nože ale ropu a plyn by lacno chcel. Nechápem čím chcú kúriť a variť.

No iné som chcel, videl som USA dokument o stratených atomovkách. Nieje niečo podobné o stratených atomovkách ZSSR? Určite na ponorkách čo sa potopili niečo bolo a možno aj nejaké lietadlá? Nevie k tomu nikto nič?

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 8253
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od Alchymista » 08 úno 2019, 16:10

Ad zdravotné dopady Černobilu - jedna zo "štúdií" (ale bol to skôr len novinársky článok) tvrdila dve veci.
Po prvé - až 95% "odhalených prípadov" bolo takých, ktoré by u porovnateľnej "bežnej populácie" zostali úplne nepovšimnuté (veľmi ranné štádiá, nezhubné formy, "nerakovinové" novotvary a cysty...)
a po druhé... vysoká intenzita opakovaných roentgenologických vyšetrení môže mať na svedomí až "viac ako 20%" všetkých nových prípadov, predovšetkým na ukrajine.
Tu (podľa mňa) zrejme ide o to, ako vyzerala radiačná stopa - a ako sa delia zahraničné peniaze na lekárske opatrenia a výskum. Väčšie územie zasiahnuté intenzívnym rádioaktívnym spadom z prvých hodín v Bielorusku a čiastočne aj v Rusku v oblasti "trojmedzia". Ale zahraničné peniaze na výskum idú takmer výlučne na ukrajinu.
Animácia šírenia stopy 137Cs (polčas ~30 rokov) https://ratical.org/radiation/Chernobyl ... Plume.html - je to ale bez súčasných hraníc - orientačne čo je severne od Černobilu, je už v Bielorusku.

Stratené jadrové nálože a ponorky by sa mali dať dohľadať a množstvo náloží aspoň odhadnúť podľa typov ponoriek a ich výzbroje.
Letecké nehody sú väčší problém - neexistujú otvorené zdroje. Je ale treba pipomenúť, že sovieti americkú prax "hliadkovania" nad cudzím územím alebo neutrálnym vodami s ostrou muníciou v žiadnom období nepraktizovali, kontrola jadrových zbraní bola výrazne striktnejšia.

woxia
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1225
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od woxia » 08 úno 2019, 23:00

Ono se o tom moc nemluví, ale incident v Tōkai-Mura v Japonsku, 30. září 1999. Řekla bych, že zakumuflovali mnohem větší průšvih, než zveřejnili.

Otázkou je, jak se může objevit 16 kg vysoce obohaceného uranu tam, kde má být 2,4 kg.
Jinak se 17 sieverty "přežil" nejvíce zasažený 107 dní. Druhý umřel později na infekci, třetí přežil.

Pozor, lékařské záběry - nevhodné pro neznalé (18+):
Obrázek
Kde cenzura začíná, tam Woxia končí...

Hektor
Výkonný redaktor
Příspěvky: 845
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od Hektor » 09 úno 2019, 06:11

Počul som o to len toľko že to bol študent ktorého ožiarilo ale kde a ako to už nie. Tiež že mal niekoľko zástav srdca spolu okolo 49 minút a stále ho oživovali aj keď prosil aby ho zabili. Hrozné. Woxia čo sa tam stalo?

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6282
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od Juraj » 09 úno 2019, 06:19


woxia
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1225
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od woxia » 09 úno 2019, 10:23

Tak to trochu přeložíme:

Tōkai-Mura v Japonsku, 30. září 1999

Hisashi Ouchi, 35 let, Masato Shinohara, 39 let a Yutaka Yokokawa, 54 let připravovali palivo U-235 obohacené na 18,8% pro experimentální reaktor Jōyō. Správně má být dusičnan uranylu uložen uvnitř vyrovnávací nádrže. Pak se má odčerpat do srážecí nádrže, kde nemá přesáhnout 2,4 kg. Tvrdí se, že tito pracovníci tak neučinili a nalili (lilo a měřilo se to kýbly) dusičnan uranylu přímo do srážecí nádrže, čímž dosáhli kritického množství a začala štěpná reakce s vývinem gamma záření. Vyšetřováním se zjistilo, že se v nádrži nacházelo nejméně 16 kg.

Nejblíže nádrži se nacházel Hisashi Ouchi. Dostal dávku kolem 17 sievertů. Pracovník jaderné elektrárny v Japonsku má roční limit 50 milisievertů. Nezemřel ihned, ač přišel v podstatě o všechny kmenové buňky. Lékaři ho udržovali naživu 83 dní od nehody. Slezla mu kůže, několikrát mu selhalo srdce, ale i přes to ho lékaři stále oživovali. Nakonec ho přesunuli ho do Tokijské nemocnice, kde měl podstoupil experimentální periferní transplantaci kmenových buněk a neznámé množství experimentálních léků a transplantaci kůže. 27. listopadu mu selhalo srdce znovu a lékaři ho opět oživovali přes 70 minut, čímž prodloužili jeho bytí o 24 dní, za mrtvého ho prohlásili až 21. prosince 1999.
Shinohara, který dostal mnohem menší dávku, zemřel 27. dubna 2000 na infekci z důvodu selhání imunitního systému.
Yokokawa, přežil, zůstal v nemocnici po dobu šesti měsíců a poté byl propuštěn do domácího léčení.
Dalších 27 pracovníků bylo silně ozářeno, celá budova (a logicky i okolí bylo kontaminováno, yttrium-94 a barium-140 apod.), udává se, že celkem bylo zasaženo 667 osob.

Celé zařízení bylo v důsledku nehody plně automatizováno a konečně vybaveno zařízením pro monitorování neutronů, což pro Tōkai-Mura prodražilo a zpomalilo výrobu.
Odskákalo to nakonec šest běžných zaměstnanců a byli obvinění z nedbalosti. Samozřejmě, jeden z nich byl Yokokawa.
Kde cenzura začíná, tam Woxia končí...

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6282
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od Juraj » 09 úno 2019, 13:40

Este poznamka k technologii "vyroby" - pracovnici neboli pouceni a vyskoleni.

Algy
Redaktor
Příspěvky: 29
Registrován: 26 úno 2017, 21:12

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od Algy » 09 úno 2019, 13:43

Vďaka, preložil som si to aj cez translator. Strašné ako dopadli a strašnejšie akým spôsobom s tým materiálom vôbec manipulovali. Ako traktoristi..." vezmi kýbel - prelej kýbel...asi tak akurát...."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 8253
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od Alchymista » 09 úno 2019, 13:52

17 sievert ~ 1700 rem (alebo iným spôsobom 1700 rad) - zhruba tri a pol násobok "smrteľnej dávky".
Celkom určite tam nebolo len gamažiarenia, ale aj obrovský neutronový tok (keďže svedkovia uvideli "modrý záblesk" - to je čerenkovovo žiarenie od rýchlych neutronov v očnom sklivci).

Pruser bol okrem iného v tom, že nemali/nevedeli ako štiepnu reakciu okamžite zastaviť - štiepna reakcia v roztoku bežala dve desiatky hodín, pričom bola "samoregulovaná" teplotou (akonáhle začala voda viac vrieť, bublinky pary spôsobili, že sa neutrony menej spomaľovali a účinnosť štiepenia teda klesla).
Napokon niekoho napadlo vypustiť vodu z chladiaceho plášťa zrážacieho tanku - tým zbavil "reaktor" vodného neutronového zrkadla a reakcia sa pre zvýšený únik neutronov zastavila.

Pre vtedajší stav japonského "systému" jadrovej bezpečnosti v Tokaimura je príznačné, že väčšina z "ostatných 27" či koľko zasiahnutých to neschytala pri prvotnom incidente, ale až počas následného "pobehovania okolo samovaru". Pre japonský jadrový priemysel zasa to, že drvivá väčšina zamestnancov nemala vzdelanie v oblasti jadrovej fyziky - a väčšina z nich boli "japonci korejského pôvodu".

Nemám príliš dôvody si myslieť, že inde v systéme to bolo (alebo "je") lepšie - Tokaimura je len "najväčší" z podobných japonských malérov z toho obdobia. Fukušima v 2011 je potom už len posledným veľkým neutajeným malérom japonského jadrového priemyslu...

Môžete sa pýtať, prečo to tak je... Je to zvláštne, "japonská precíznosť" a jadrový bordel. Je to spojené s jadrovým bombardovaním - jadro je v Japonsku stigmatizované - a vzťah japoncov k jadrovému priemyslu a jadrovej energetike silne pripomína postoje našej populácie k takým zariadeniam ako skládky domového odpadu, spalovne a kafilerky, verejná kanalizácia, žumpy, lapače tukov, ČOV, alebo veľkoprasečáky a spracovanie prasacej kejdy, ale i porážky či bitunky... Všetci užnávajú, že je to nutné a potrebné, ale rozhodne to nechcú v okolí bydliska - a rozhodne nechcú nikoho zo zamestnancov do rodiny...

Hektor
Výkonný redaktor
Příspěvky: 845
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od Hektor » 09 úno 2019, 15:21

Alchymista naznačuješ že tam mali zamestnancov "druhotriednej kvality" ? Prečo? Sú lacnejší? Alebo je to spotrebný materiál?
U pokusného reaktora by som čakal ľudí čo vedia čo robia a nie že to 20 hodín udržujú.

Uživatelský avatar
El Diablo
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2020
Registrován: 07 úno 2017, 18:56

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od El Diablo » 09 úno 2019, 19:46

Kyštym. Jaderná katastrofa, o níž svět neměl vědět
2 16. března 2014
Černobyl a Fukušima, dvě nejznámější a také největší jaderné havárie dějinách. Těsně za nimi je co do rozsahu Kyštymská katastrofa. Událost z roku 1957, o které se svět začal dozvídat až po desítkách let. Odehrála se na jižním Urale a paranoidní sovětský režim ji zamlčel nejen před světem, ale i před vlastními lidmi.
https://echo24.cz/a/irjYT/kystym-jadern ... emel-vedet
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 8253
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Jaderné incidenty

Příspěvek od Alchymista » 09 úno 2019, 20:14

"Tokaimura" (v dedine Tokai) nie je reaktor - aspoň nie prevádzka, kde k nehode došlo. Je to závod na výrobu paliva pre energetické a experimentálne reaktory. Spracováva obohatený hexafluorid uranu na oxid uranu pre ďalšie spracovanie.
Pri nehode (presnejšie - katastrofe, pretože boli obete na životoch) sa zišlo niekoľko darebáctiev súčasne.
1) závod tri roky pred nehodou svojvoľne zmenil dozorným úradom schválenú technologiu - "aby sa proces zrýchlil a zlacnil"
2) závod bol "vedľajšia prevádzka", takže kontrolenkovia dozorného úradu tam "chodili len občas" - dva krát do roka - a len v čase, keď sa nič nevyrábalo/nepracovávalo
3) závod bežne spracovával urán obohatený na 5% - ale v osudný deň sa spracovával urán pre reaktor na rýchlych neutronoch obohatený na 18,8%. Zamestnancov na to nikto neupozornil.

x) mimo overené fakty - bola tam tiež vysoká fluktuácia pracovníkov, práca nebezpečná a špatne platená, hodne pracovníkov bolo "japoncov korejského pôvodu" čož je v Japonsku "odvrhnutá kasta", niečo ako v Indii kasta "nečistých" - hoci z iných historických príčin. Často sú najímaný na "najhoršie práce".

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host