Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Odpovědět
QVAK
Oceněný redaktor
Příspěvky: 3159
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od QVAK » 04 kvě 2018, 11:50

Lavrov: Odmítnutí schůzky se Skripalovými se dá pokládat za únos

Londýnské neumožnění schůzky zaměstnanců konzulátu s bývalým příslušníkem GRU Sergejem Skripalem a jeho dcerou Julií se dá považovat za únos, prohlásil ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov v interview pro italský časopis Panorama.

https://cz.sputniknews.com/svet/2018050 ... ipal-unos/

classix
Výkonný redaktor
Příspěvky: 730
Registrován: 17 úno 2017, 14:09

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od classix » 04 kvě 2018, 12:10

Šlechtová mluví o utajení kolem novičoku, informace je veřejně přístupná na internetu
Informace, že se v Česku zkoumají účinky nervové látky novičok, který pravděpodobně stojí za otravou bývalého ruského agenta Skripala a jeho dcery, je veřejně přístupná na internetu. Ministryně obrany přesto tvrdí, že disponuje pouze informacemi v utajeném režimu a nechce komentovat sdělení prezidenta Miloše Zemana, že novičok se v Česku v malém vyráběl a pak byl zničen.
Výzkumem novičoku se v Česku zabývá brněnská Univerzita obrany a podle informací uvedených na jejích internetových stránkách tento výzkum stále trvá. „Výzkum charakteristik nových a potenciálních chemických bojových látek (R33, novičok a PFIB)“, uvádí stránky Univerzity obrany.
9174F90C-94C2-4AE2-8E38-3BD8BD0C3982.jpeg
https://www.info.cz/cesko/slechtova-mlu ... 29437.html
https://www.unob.cz/en/nbcdi/Pages/Chem ... tment.aspx

100g, to je pro představu velká zubní pasta. To musela být tedy veselá “kanadská” noc, když si Scripalovci nevšimli že mají bordel na ruce s koule na domovních dveří.
Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Redakční rada
Příspěvky: 881
Registrován: 10 úno 2017, 22:29
Bydliště: Praha

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Aaron Goldstein » 04 kvě 2018, 14:03

Mě by zajímalo, co se stalo s tvrzením, že švýcarská laboratoř Spiez identifikovala látku jako BZ... Dělaly se kolem toho tanečky, že se to bude řešit na nějakém zasedání OPCW a nějak to celé utichlo....
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Uživatelský avatar
Grif
Sponzor fóra
Příspěvky: 332
Registrován: 07 úno 2017, 13:04
Bydliště: Jizerky

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Grif » 04 kvě 2018, 14:35

Bylo tvrzeno,že vzorek z BZ byl poslán z jinými vzorky jako referenční.Pravdu se stejně nikdy nedozvíme.Je uklizeno i se Skripalovimi.
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.

classix
Výkonný redaktor
Příspěvky: 730
Registrován: 17 úno 2017, 14:09

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od classix » 04 kvě 2018, 14:38

Chaos kolem novičoku
Obecně se jako novičok podle Daniela Juna z brněnské Univerzity obrany označuje skupina látek, které byly údajně vyvíjeny v bývalém Sovětském svazu v rámci tajného programu s kódovým označením "Foliant".
Takzvaný novičok (jde o přezdívku, ne oficiální název) je skupina látek nazvaných A230, A232, A234, A242 a A262. Když se pracuje na výrobě takového jedu, vzorky se číslují vzestupně a ty vhodné se vybírají dál. Výzkumníci pracující na novičoku tak mohli začít třeba jednoduchým vzorcem A1 a skončit třeba u nejsložitějšího A300.
Vzorečky těchto nervově paralytických látek vynesli na světlo lidé do programu zaangažovaní, oficiálně je ale nikdo nepotvrdil. Vzorce jsou podle Juna dostupné na webu, například v internetové encyklopedii Wikipedii. Upozornil ale, že vzhledem k tomu, že vzorec novičoku oficiálně nikdo nepotvrdil, může mít novičok vzorec naprosto jiný než ty, které jsou na internetu. Doplnil, že jen u typu A234 (použitého v Salisbury) jsou na webu vzorce hned dva.
https://www.lidovky.cz/drabova-latky-zv ... _domov_gib
Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 863
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Skeptik » 04 kvě 2018, 14:57

classix píše:
04 kvě 2018, 12:10
Šlechtová mluví o utajení kolem novičoku, informace je veřejně přístupná na internetu
Informace, že se v Česku zkoumají účinky nervové látky novičok, který pravděpodobně stojí za otravou bývalého ruského agenta Skripala a jeho dcery, je veřejně přístupná na internetu. Ministryně obrany přesto tvrdí, že disponuje pouze informacemi v utajeném režimu a nechce komentovat sdělení prezidenta Miloše Zemana, že novičok se v Česku v malém vyráběl a pak byl zničen.
Výzkumem novičoku se v Česku zabývá brněnská Univerzita obrany a podle informací uvedených na jejích internetových stránkách tento výzkum stále trvá. „Výzkum charakteristik nových a potenciálních chemických bojových látek (R33, novičok a PFIB)“, uvádí stránky Univerzity obrany.
To je naprosto normální - pokud se zamotáš do vlastních LŽÍ.

Fascinuje mne, jak od rána v rádiu poslouchám, jak prezident Zeman poškodil Českou republiku a napomáhá ruské propagandě tím, že ... NELŽE !!!

Bože, kam to naše společnost spadla ??? :bliju

Navíc prezident Zeman, na rozdíl od ostatních soudruhů politiků, lhát nemůže, když mu nad Hradem vlaje hadr s nápisem PRAVDA VÍTĚZÍ ! :wink:
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Redakční rada
Příspěvky: 881
Registrován: 10 úno 2017, 22:29
Bydliště: Praha

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Aaron Goldstein » 04 kvě 2018, 15:10

Novičok zmiňují i naše Chemické listy... http://www.chemicke-listy.cz/ojs3/index ... /1136/1136
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

jura-p
Sponzor fóra
Příspěvky: 365
Registrován: 07 úno 2017, 19:46
Bydliště: CB

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od jura-p » 04 kvě 2018, 15:10

Deset deka novičoku člověk ke svačině bez pár rohlíků a piva nebo čaje na zapití prostě nesní. To se nedá. Znám lidi, co jí salám bez přikousnutí pečiva, ale novičok? To napsal nějaký expert, co to nikdy nezkusil a jen tak spekuluje. :blbec:

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1422
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od kenavf » 04 kvě 2018, 15:15

Skeptik píše:
04 kvě 2018, 14:57
...
Fascinuje mne, jak od rána v rádiu poslouchám, jak prezident Zeman poškodil Českou republiku a napomáhá ruské propagandě tím, že ... NELŽE !!!..
Presne tak,všetci pravdoláskari sa zaoberajú tým že Zeman nahráva ruskej propagande, ale nezaoberajú sa tým že čo je pravda, a že klamaním nepodporil lži nášho spojenca.

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Redakční rada
Příspěvky: 881
Registrován: 10 úno 2017, 22:29
Bydliště: Praha

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Aaron Goldstein » 04 kvě 2018, 15:19

kenavf píše:
04 kvě 2018, 15:15
nezaoberajú sa tým že čo je pravda, a že klamaním nepodporil lži nášho spojenca.
Tak to je postoj, který už vyjádřil Pelikán (Petr) ve svém legendárním rozhovoru...

"Spojencům věřit musíme, i kdyby pravdu o chemickém útoku měly Sýrie a Rusko"... Jinými slovy: Spojencům musíme věřit i když lžou...
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Juraj
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1410
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Juraj » 04 kvě 2018, 15:22

Aaron Goldstein píše:
04 kvě 2018, 15:10
Novičok zmiňují i naše Chemické listy... http://www.chemicke-listy.cz/ojs3/index ... /1136/1136
Chemicke listy medzi WMD zaraduju aj derivaty fentanylu a to v suvislosti s Ruskom (akcia v Dubrovke).
"...Ještě později byl několikrát opatrně zmíněn opiát fentanyl. Posléze se nechal slyšet ruský ministr zdravotnictví J.Ševčenko, že byl použit derivát fentanylu, který je asi 80krát účinnější než morfin. Představitel ruské politické opozice a specialista na chemické zbraně L. Fedorov vyhlásil, že byl použit carfentanyl, který je asi tisíckrát silnější než fentanyl a používá se pouze k imobilizaci velkých zvířat. Ruským tiskem proběhly neautorizované zprávy, že byl použit trimethylfentanyl (ve skutečnosti zřejmě 3-methylfentanyl), prostředek, který již dříve údajně zkoumala KGB pod šifrou KOLOKOL-1. Faktem zůstává, že bez ohledu na nátlak domácí i světové veřejnosti, ruské úřady dodnes nevydaly oficiální a určitou informaci o použité látce. Dosud používaly policejní jednotky pouze dráždivé látky. Dubrovka 2002 se stala významným předělem, kdy k protiteroristické policejní akci bylo použito psychofarmakum, silná opioidní sloučenina a jejíž použití nebylo shledáno z pohledu mezinárodního práva nelegálním a porušujícím úmluvu o zákazu a likvidaci CHZ"

To ma zaujalo preto, lebo prve informacie zo Salisbury hovorily prave o fentanyle!!!
"Portál Devon Live zas spomína desať ľudí, ktorý vracali a mali príznaky otravy. Takisto spomína fentanyl a fakt, že za posledných 8 mesiacoch v Anglicku na následky otravy fentanylom zomrelo okolo 60 ľudí."
Ten nahly obrat k novicoku je dodnes zahadou.
https://slobodnyvyber.sk/osud-nord-stre ... a-novicok/

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 3205
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Alchymista » 04 kvě 2018, 15:39

Aaron Goldstein píše:
04 kvě 2018, 15:10
Novičok zmiňují i naše Chemické listy...
Takto: článok v Chemických listech pochádza z roku 2009.
Sovietsky výskumný program Foliant bežal hlavne v 70. a 80. rokoch - vznikali označenia látok A-XXX.
Niekedy okolo roku 1992 dvojica vedcov, ktorí mali prístup k informáciám o programe, publikuje nejaké práce o látkach skupiny A-XXX (a tuším aj o "perfluoroisobutene" a príbuzných látkach) a ich výskume v ZSSR a Ruskej federácii. Keďže látky skupiny A-XXX sa chemicky dosť podstatne odlišujú od nervovo-paralytických jedov skupiny "G" (tabun, soman , sarin) a skupiny "V" (VX, VR, ...), dostávajú na západe (a spätne aj v Rusku) obecné označenie "Novičok".
Takže v čase publikácie článku v Chemických listoch už bol názov "novičok" v odbornej komunite dosť zabehnutý a špecialisti vedeli, o čom je reč.

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Redakční rada
Příspěvky: 881
Registrován: 10 úno 2017, 22:29
Bydliště: Praha

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Aaron Goldstein » 04 kvě 2018, 15:50

Jinak berte to následující jako osobní názor člověka (řekněme) od fochu...

Celé ty tanečky žonglující s mikrosyntézou a mikrogramy považuji jen za další level zapírání (předchozí level byl, že se zde vůbec Novičok nikdy nevyrobil a nikdy tu nebyl)...

U otravných látek jsou totiž důležité nejen základní fyzikální vlastnosti (pro jejichž zjištění skutečně postačuje mikrosyntéza), ale i vlastnosti, které zajímají chemické vojsko nejvíce, jako např. vývoj letální dávky v čase, stálost na různém povrchu, samovolná degradace na různém povrchu etc... A tyto vlastnosti rozhodně nezjistíte z mikrosyntézy, ale potřebujete laboratorní množství v řádech gramů pro uskutečnění všech testů...

A stejně tak považuji za nesmyslné, aby se u nás zkoumal A230, ale na další látky z rodiny Novičok jsme rezignovali... Tedy pokud se zde zkoumal (a tím pádem také vyrobil) A230, tak se zde zkoumaly (a také vyrobily) i A232, A234 etc...
Alchymista píše:
04 kvě 2018, 15:39

Takže v čase publikácie článku v Chemických listoch už bol názov "novičok" v odbornej komunite dosť zabehnutý a špecialisti vedeli, o čom je reč.
Já tím nechtěl rozporovat ani potvrzovat teorii o tom, jak a kde se látka "Novičok" nazývala a nenazývala, ale jako ilustraci toho, že u nás byla známá už tehdy (jedno pod jakým názvem)... Ergo potvrzení toho, že výzkum Novičoku je u nás kontinuální a konzistentní...
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Uživatelský avatar
martanus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1779
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od martanus » 04 kvě 2018, 19:01

Množství látky použité v Salisbury se nedá odhadnout, uvedla OPCW
„OPCW nedokáže odhadnout, ani určit množství nervové látky, která byla použita v Salisbury 4. března 2018,“ uvedla OPCW, podle níž by se množství dalo pravděpodobně vyjádřit v miligramech, spíše než v gramech.

Německý odborník na chemické zbraně Ralf Trapp, kterého oslovila agentura DPA, v pátek uvedl, že se s novičokem experimentovalo hned v několika zemích. „Zcela určitě v USA, jistě i v některých evropských zemích a možná ve státech v Asii,“ uvedl toxikolog Trapp, který pracuje jako nezávislý poradce OPCW.
https://www.novinky.cz/zahranicni/47122 ... -opcw.html
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 3205
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Alchymista » 04 kvě 2018, 19:26

S ohľadom na odbornú povesť a postavenie protichemických jednotiek AČR i v rámci NATO by bolo mimoriadne nezodpovedné, keby odborné pracoviská a vývojové skupiny, pracujúce na prostriedkoch detekcie toxínov a chemických zbraní nesyntetizovali chemické látky potrebné pre vývoj a testovanie týchto prostriedkov.

A takýmto spôsobom malo reagovať aj ministerstvo obrany, kľudne i s dovetkom, že tak robia všetky armády s vlastným vývojom prostriedkov protichemickej obrany.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů