Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Odpovědět
QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 10653
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od QVAK » 03 bře 2019, 11:52

Připomínka kauzy aby konzumenti na ni nezapomněli.

Syn objeti Novičoku píše emotivní dopis Putinovi, ve kterém prosí podezřelé aby čelili spravedlnosti

V článku je V.B. rekapitulace kauzy +dopis Putinovi. Výběr z textu v češtině https://ac24.cz/-/syn-zeny-zemrele-zeny ... direct=%2F

https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/n ... r-14078470

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 4463
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od skflanker_ » 03 bře 2019, 14:23

Ruská ambasáda vo Veľkej Británii zverejnila chronológiu prípadu a nezodpovedané otázky
Zdroj https://www.rusemb.org.uk/fnapr/6762 z 03.03.2019 (EN)

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5637
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od puma » 04 bře 2019, 13:26

Tiskovka Viktorie Skripalové při výročí kauzy Skripal
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Uživatelský avatar
El Diablo
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1875
Registrován: 07 úno 2017, 18:56

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od El Diablo » 06 bře 2019, 21:04

Rok od použití novičoku. Skripalovi se přitížilo, přeživší útoku v Salisbury nemají vyhráno
SALISBURY/PRAHA Britská armáda, působící na misích v Iráku či Afghánistánu, uskutečnila jednu ze svých největších operací poslední doby v městečku Salisbury na jihu Anglie. Na 190 vojáků celý rok dekontaminovalo spolu s­ civilními zaměstnanci 13 míst spojených s loňskou otravou přeběhlého ruského rozvědčíka Sergeje Skripala a jeho dcery Julije látkou Novičok. Jedem, určeným k vedení chemické války, se 4.­ března 2018 a krátce poté otrávilo celkem pět lidí. Zatímco Skripalovi přežili, 44letá Dawn Sturgessová, která se dostala s látkou do kontaktu náhodou, zemřela.
Zdroj: https://www.lidovky.cz/svet/rok-od-pouz ... ranici_ele
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.

Uživatelský avatar
martanus
Senior redaktor
Příspěvky: 4119
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od martanus » 08 bře 2019, 08:55

Deset bodů, kvůli kterým prostě nemohu věřit v oficiálním příběhu otravy Skripalů

https://www.zerohedge.com/news/2019-03- ... -narrative

velmi stručně
1) Čistota vzorku - Vzorek odebrali několik dní po incidentu a nebyl kontaminován prachem, pylem atd ...
2) Odstranění střechy - Proč odstranovali Střechu když, jed byl na klice, Proč nezbourali jej celý i s podlahami.
3) Ošetřovatelská péče - Náhodou kolem nich šla důstojnice, která jako jedna z mála umí ošetřit lidi postižené útokem chemickou zbraní
4) Odlišný metabolismus - Skripálovi měly velmi odlišný věky, pohlaví a váhy, ale agent začal působit současně.
5) 11 dní - 11 dní hledali nádobu s kapalinou, protože věřili že je někde mezi lidmi. Proč ji Agenti vyhazovali a nevzali si ji zpět.
6) Mark Urban / Pablo Miller - "Diplomatický redaktor" BBC. Většinu původního zpravodajství BBC o příběhu Skripal pral on. Měl kontakt s Skripalem několik měsíců před otravou
7) Čtyři měsíce - Polici trvalo 4 měsíce než našli hotel s Patem a Matem
8) Pat a Mat se procházeli - Nesrovnalosti v pohybu Pata a Mata. UK nezvěřejnila záznamy z druhé kameru na stanici Shel
http://www.theblogmire.com/the-salisbur ... n-police/
9) Návrat Skřipalů - nikdy nebyli předloženy žádné důkazy o návratu Skripalů domů poté co si vypnuli mobily. A Pat a Mat měl natitlat kliku.
10) Uzavřena Lahvička - Proč by Pat a Mat nosili celofán na akci a proč 3 měsíce neodstranili koš.
Nikdy není pozdě udělat správnou věc.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

Beda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 842
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Beda » 08 bře 2019, 09:15

Nepsala JPP ze ten Novicok nebyl/neni na seznamu zakazanych latek i kdyz ho na zapade take roky znali.

https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/no ... 5042008_pj
Jak se k těmto testům staví Organizace pro zákaz chemických zbraní (OPCW)? Ví o nich a je potřeba její povolení?
V prvé řadě bych upozornila na to, co říkal profesor Kamil Kučera ve svém předchozím rozhovoru, že látky ze skupiny Novičok nejsou uvedeny na seznamu zakázaných látek, který Organizace pro zákaz chemických zbraní vydává. Ale v případě, že by tyto látky byly zahrnuty na tento seznam, tak ano. Organizace vydává povolení pro různé instituce a pro práci s těmito látkami.

Jinak k nazev Novicok uz pouzili i na koralku atd. Kdyz zacnou 50 Novicok s prisadou rumu zamorskeho porodavat u nas. Mozna si tu znacku Novicok na zbozi nechal nejaky rus patentovat.
U te dalsi otravene se delali take takove manevry?

Chudak plukovnik, pritizilo se mu, ale neukazou ho. Kdy ho ukazali naposled, nejspis z doby pred otravou. Zpopelnili i kocky, tak jiste i jeho a Julii.

Ono si staci pustit nejaky spionazni film, tam je krve po kolena, krematorium by muselo jet na tri smeny.

http://www.novarepublika.cz/2018/03/his ... vodem.html

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 2788
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Skeptik » 08 bře 2019, 10:55

No, ono je toho víc.
Například kamerové záznamy. Všimli jste si, co jich je ?
A přitom ukládání kamerových záznamů je poměrně náročné na kapacitu úložišť. Jen neznalí lidé, "zblblí" ze špionážních a kriminálních filmů, si myslí, že co kamera, to záznam NAVŽDY. Ne, tak to opravdu není, tak velká úložiště dat prostě nejsou. Proto jsou kamery rozdělovány zhruba do 4 skupin:
1/ přehledové … nenahrávají se, slouží k zobrazení aktuální situace
2/ s krátkodobým záznamem … nahrávají se cca 10 - 30 minut. Slouží k registraci situace na kterou upozorní nějaký elektronický systém (typické jsou kamery u Access Control … nahrávají kontrolní místo na smyčku a pokud někdo vstoupí neoprávněně, tak je dost času na to udělat zálohu záznamu, než je záznam přepsán dalším záznamem)
3/ se střednědobým záznamem … záznam se ukládá na dobu několika hodin až dnů (cca do 3 dnů). Používají se tam, kde není systém na vyvolání poplachu a tak se problém zpravidla zjistí později. Sem patří kamery monitorující citlivá místa - třeba ve městě.
4/ s trvalým záznamem … nahrávají se a záznamy se ukládají do archivu pro případné budoucí použití. Archivují se v rozsahu let

První záznam těch dvou je z "one way" koridoru na letišti. Kamera v něm slouží primárně pro detekci protipohybu (vyvolání poplachu pokud se někdo pokusí proniknout v opačném směru), sekundárně jako přehledová či s krátkodobým záznamem. NENÍ vůbec žádný důvod tuto kameru nahrávat resp. její záznam archivovat. Dělá-li se záznam, bude to max. do 1 hodiny (spíš méně). Navíc v situaci, kdy UK není členem Schengenu = KAŽDÝ jde přes pasovku. Kamery na pasovce jsou nahrávány a archivovány s téměř 100% jistotou - jak na příletu, tak na odletu. Záznam těch dvou, co prochází "one way" koridorem na letišti je možný pouze tehdy, kdy někdo vědomě a manuálně záznam pořídil resp. uložil.
Dtto se týká pouličních kamer. Pokud záznamy z nich byly k dispozici i několik hodin / dní po nalezení Skripalů resp. zjištění, že byli otráveni, musel dát někdo pokyn k zazálohování jejich záznamu.
To ale znamená, že ten, kdo tento pokyn dal (MI6 ?) musel vědět, že se "něco chystá" … ale nezabránil tomu. Nechtěl.

A tím se dostávám zpět k té "mojí verzi" … podotýkám čistá spekulace, ale nenalezl jsem zatím jedinou informaci, která by tuto verzi zpochybňovala - na rozdíl od té "oficiální verze".
1/ Skripal se chtěl vrátit do Ruska (žádal o to nejméně 2x), ale byl tam persona non grata
2/ Pokud by GRU poskytl "zajímavou informaci", mohl by být vzat na "milost"
3/ Bydlel v Salisbury, kousek od Porton Down, kde jsou britské laboratoře pro výzkum a vývoj chemických zbraní
4/ Skripal "něco" zjistil, a pravděpodobně i získal vzorek
5/ Julie Skripalová tuto informaci "odvezla" do Ruska a kontaktovala GRU (matka jejího přítele má pro GRU pracovat)
6/ Pat a Mat byli vysláni, aby ten vzorek převezli do Ruska - Julie to udělat nemohla, jako Skripalová byla určitě pod kontrolou
7/ Julie přijíždí za Skripalem do Salisbury, aby mohla identifikovat kurýry (Pata s Matem, se kterými se v Rusku již viděla)
8/ Pat a Mat přilétají do Londýna a následně jedou navštívit Salisbury, aby upozornili na to, že se akce může druhý den rozjet a zároveň provést rekognoskaci místa akce, kde před tím nikdy nebyli. Navíc museli počítat s tím, že se něco pokazilo a oni jsou sledováni = pokud by MI6 "nevydržela" a zatkla je při návratu z první návštěvy Salisbury, nic by u nich nenašla

MI6 opravdu ví / tuší že se něco chystá a tak pohyb Pata s Matem celou dobu monitoruje a nechává ukládat záznamy z kamer o jejich pohybu od jejich příletu.

9/ Druhý den se akce rozjíždí naostro, Pat a Mat jedou opět do Salisbury
10/ Skripal připravuje "zásilku", ale při "balení", resp. při likvidaci původního balení vzorku (lahvičky, stříkačky, pipety) se nejspíš kontaminuje … a sám pak kontaminuje kliku i Julii. "Zásilka", a to včetně celofánu, kontaminovaná nebyla (jak Pat a Mat, tak ti bezdomovci se od balení nekontaminovali), muselo se to tedy stát "při úklidu".
11/ Skripalovic vypínají na 4 hodiny mobily (proč by to dělali, pokud by se nic nedělo) a odjíždějí na schůzku s Patem a Matem (i auto bylo kontaminováno)
12/ Skripal předává kurýrům "balíček" a dál se chová nenápadně - odchází s Julií do parku
13/ V parku se oběma udělá špatně a upadají do bezvědomí.
14/ Kurýři mezitím dorazili na nádraží, ale tam zjišťují, že se "něco děje" - sanitky, policejní auta, možná i rozhlas a televize. Pochopí, že je akce prozrazena a zbavují se "balíčku", který je pro ně v tom okamžiku nebezpečný. Tím nejjednodušším způsobem - zahazují jej do koše.
15/ Skripalovi jsou vezeni do nemocnice a kurýři odlétají zpět do Ruska - bez úspěchu.

Ani jedna strana nemůže říci pravdu. Rusové proto, že by přiznali že na území UK provádějí tajné operace a možná i rozkryli část své sítě. Britové proto, že by museli přiznat, že dělali / jí něco ne úplně hezkého.
Současně obě strany vědí, že Pat a Mat se nikdy před soudem, kde by v rámci své obhajoby museli říct pravdu, neobjeví.
A ze stejného důvodu se na veřejnosti nikdy neobjeví Skripal a jeho dcera. Ne bez doprovodu.
Trochu to zašmodrchal Bellincat resp. fontanka.ru, zveřejněním identit Pata a Mata. Jejich "objevení" se na interview v ruské televizi pak byl přímý výslech britské straně … a také upozornění POZOR, nemáme problém s tím, přiznat jejich existenci a POZOR příště by mohli říci pravdu.

Prosím pokud to někdo dokážete, zkuste v této teorii nalézt slabé místo.
Já ho nevisím.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
palo satko
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1766
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od palo satko » 08 bře 2019, 11:09

Jasne, že to ma chybu. ak vyrobilo laboratorium Porton Down nejakeho previta, je lahšie ukradnut jeho "recept" ako vzorku a so vzorkou komplikovane manipulovat a prevažat cez hranice.
proste tam žiaden rusky novičok nebol a Briti urobili komplot, lebo všetko traviaci Rusi su potrebni pre manipulaciu s obyvatelstvom.
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7603
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Alchymista » 08 bře 2019, 11:22

Môžeš mať "človeka", ktorý má prístup - "vie sa dostať" - ku "vzorkám", napríklad k použitému matriálu či odpadu pred likvidáciou, ale nie je chemik (povestný "zahradník" či "upratovačka") a teda vôbec nevie, čo to presne je chemicky.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 2788
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Skeptik » 08 bře 2019, 12:45

To že znáš vzorec ještě neznamená, že to umíš vyrobit.
Ale hlavně jak píše Alchy - je jednodušší "nezlikvidovat" ampulku než se nabourávat do zajištěného počítače (a nemám na mysli PC).

Myslel jsem spíš "díru" v té posloupnosti - v logickém postupu.
Mimochodem "novičok" to je jen proto, že Briti řekli, že to byl "novičok" a pak předali vzorek "novičoku" do Švýcarska.
A jak víme látku řada A230 umí vyrobit kde, kdo … i v Brně :wink:
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5475
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Juraj » 08 bře 2019, 13:39

Neexistuje ziadna moznost IMHO, ze by nejaka chemicka latka posobila s odkladnym dlhodobym ucinkom prakticky sucasne u dvoch diametralne odlisnych jedincov.

classix
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1605
Registrován: 17 úno 2017, 14:09

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od classix » 08 bře 2019, 14:00

V celku mě rozesmálo, informace že je barák na prodej, onehdá kalkulovali z nějakou částkou za zbourání domu. Asi šetření, brexit. Teď si vemte otevřete sklep a Novičok, otevřete půdu a tam Putin :D. Kdo by si takový dům hrůzy s duchem mrtvé kočky a morčete kupoval.
Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 10653
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od QVAK » 08 bře 2019, 14:18

Rusové dokázali ukrást vzorec sarinu Němcům již těsně před WW II ale dokázali ho vyrobit až na jejím konci.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7603
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od Alchymista » 08 bře 2019, 19:41

To ano, to je ďalší "problémik" - jedna vec je látku poznať, vedieť jej zloženie, prípadne ju vedieť syntetizovať v "laboratornom množstve", druhá vec, celkom iná, je vedieť tú istú látku vyrábať bezpečne v "priemyslovom" merítku.
Niekdy sa to označuje aj ako "otázka/problém prekurzorov" - a problém ako a z čoho môže byť podstatne významnejší či zložitejší ako problém "čo".
Ostatne, USA a británia odmietli ruský návrh zaradiť do zoznamov organizácie pre zákaz chemických zbraní päť skupín chemických látok - práve prekurzorov k niektorým "novým" látkam použiteľným ako BOL.

tomaspetr
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1092
Registrován: 16 úno 2017, 20:13
Bydliště: Praha

Re: Otrava Skripala a jeho dcery Julie

Příspěvek od tomaspetr » 08 bře 2019, 20:12

Docela by to sedělo, ale než nějakou novou látku bych to viděl tak, že výrobky té laboratoře se objevovali v Sýrii a Skřipal kopal tak, aby se mohl vrátit domů a toto měla být jeho letenka.
Credo in me
Spero on Deum

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host