RF - Letadlové lodě

Halladin
Redaktor
Příspěvky: 258
Registrován: 03 úno 2017, 11:40

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od Halladin » 09 lis 2017, 09:35

WuVirr píše:
08 lis 2017, 18:32
Krym je připraven stavět letadlové lodě

Kerčská loděnice Zaliv je schopna stavět lodě jakékoli třídy až po letadlové lodě, informoval čelní představitel země Sergej Aksjonov na setkání se zahraničními žurnalisty.
„Loděnice Zaliv má největší suchý dok v Ruské federaci o délce 375 metrů. Ten umožňuje stavět vše, až po letadlové lodě. Je možné, že podobná rozhodnutí budou učiněna," cituje Aksjonova RIA Novosti. Na setkání byli přítomni žurnalisté z Řecka, Itálie, Slovenska a Ugandy.
Více zde: https://cz.sputniknews.com/svet/2017110 ... love-lode/


Až po, anebo včetně ?

Vyvíjená LL Štorm má být 330 metrů dlouhá, snad by se vešla. Nemám tušení,kolik taková stavba vyžaduje volného místa v doku kolem stavěného trupu.
Další důležitá věc je nosnost jeřábů nad suchým dokem.
Ale pokud by to bylo opradu tak, byl by to další zisk z připojení Krymu, i když mám dojem , že Rusové nějakej velkej dok už pár let někde staví.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !

nine_mike
Redaktor
Příspěvky: 200
Registrován: 07 úno 2017, 19:50

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od nine_mike » 09 lis 2017, 09:49

Staví staví, v Bolšom Kamene na ďalekom východe stavia lodenicu Zvezdočka. Už majú postavený portálový žeriav na 1200 ton, zmodernizované cechy a momentálne stavajú suchý dok. Ak sa nejaká lietadlovka v Rusku bude stavať, tak to z najväčšou pravdepodobnosťou bude tam.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 1817
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od Alchymista » 09 lis 2017, 09:52

Najskôr ano. Čierne more je žabník a je problém odtiaľ väčšie lode vyviesť na oceán. podobne je problém aj so skúškami lodí ect. Na ďalekom východe majú celé Ochotské more len pre seba.

Halladin
Redaktor
Příspěvky: 258
Registrován: 03 úno 2017, 11:40

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od Halladin » 09 lis 2017, 09:58

U stavby velikosti náhradníků Mistrálu by neměl být problém.
Pokud budou na stavby lodí peníze,uživí se.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !

kiko1969
Redaktor
Příspěvky: 24
Registrován: 07 úno 2017, 13:17

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od kiko1969 » 09 lis 2017, 10:07

pokial si pamätám tak do Čierneho mora lietadlovka nesmie.. a cez Bospor majú zakazané plávať podla nejakej konvencie... takže stavať lietadlovku na Kryme by bolo zbytočné..kedže by ju nevedeli dostať von na oceán.. či ??

riho
Redaktor
Příspěvky: 135
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od riho » 09 lis 2017, 10:31

Vzhľadom na to, že Kuzmu postavili v Nikolajeve, tak to s ruskými lietadlovkami a Bosporom nebude také horúce. Ostatne, pomenujú to zas ako ťažký lietadlový raketový krížnik a je po probléme.

Halladin
Redaktor
Příspěvky: 258
Registrován: 03 úno 2017, 11:40

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od Halladin » 09 lis 2017, 12:00

riho píše:
09 lis 2017, 10:31
Vzhľadom na to, že Kuzmu postavili v Nikolajeve, tak to s ruskými lietadlovkami a Bosporom nebude také horúce. Ostatne, pomenujú to zas ako ťažký lietadlový raketový krížnik a je po probléme.
Předchozí ruské LL nesly těžkou raketovou výzbroj, dost poochybuju,že příšití ruská LL ponese protilodní rakety.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !

Skeptik
Redaktor
Příspěvky: 426
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od Skeptik » 09 lis 2017, 12:37

Proč ne?
Kontejnery s Kalibrama ... Co se jich na letovou palubu vejde :snaha:

Hektor
Redaktor
Příspěvky: 134
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od Hektor » 09 lis 2017, 12:50

S tou zmluvou sa to tu už X krát riešilo, je postavená tak že sa v podstate Lietadlová loď nemá čo poflakovať v ČM pokiaľ ju nevlastní krajina ktorá prilieha k tomuto moru = Rumunsko, Bulharsko, Turecko, Rusko, Rusko, Gruz(cha cha cha...). Rusko podla mňa aj tak potrebuje skôr náhradu výsadkových lodí (väčšina je prestarnutá) a popri tom by získala potrebnú skúsenosť so stavbou veľkej bojovej lode (stavali len polovice Mistralov). V tom ma napadá ešte spojenie s niekym kto to vie (J. Kórea) a niekym kto to potrebuje (India) a výroba Dok Do alebo nejakého derivátu.

QVAK
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1689
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od QVAK » 09 lis 2017, 15:16

Hektor píše:
09 lis 2017, 12:50
S tou zmluvou sa to tu už X krát riešilo, je postavená tak že sa v podstate Lietadlová loď nemá čo poflakovať v ČM pokiaľ ju nevlastní krajina ktorá prilieha k tomuto moru = Rumunsko, Bulharsko, Turecko, Rusko, Rusko, Gruz(cha cha cha...). Rusko podla mňa aj tak potrebuje skôr náhradu výsadkových lodí (väčšina je prestarnutá) a popri tom by získala potrebnú skúsenosť so stavbou veľkej bojovej lode (stavali len polovice Mistralov). V tom ma napadá ešte spojenie s niekym kto to vie (J. Kórea) a niekym kto to potrebuje (India) a výroba Dok Do alebo nejakého derivátu.
Korejci mají od nich moderní PVO tak proč by nepomohli s velkými loděmi které umí. S Trumpem prozatím nespecifikovali voj. dodávky. Pouze byla oznámena orientační částka businessu.

P.S. Když ptáčka lapají........

kenavf
Výkonný redaktor
Příspěvky: 654
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od kenavf » 09 lis 2017, 15:46

QVAK píše:
09 lis 2017, 15:16
..

Korejci mají od nich moderní PVO tak proč by nepomohli s velkými loděmi které umí. S Trumpem prozatím nespecifikovali voj. dodávky. Pouze byla oznámena orientační částka businessu.

P.S. Když ptáčka lapají........
Vzhľadom na to ako sa teraz rusi,kvôli nezávislosti,orientujú na vojenskú techniku len z vlastných zdrojov,tak pochybujem že by si LL nechali robiť vonku.

QVAK
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1689
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od QVAK » 09 lis 2017, 18:34

kenavf píše:
09 lis 2017, 15:46
QVAK píše:
09 lis 2017, 15:16
..

Korejci mají od nich moderní PVO tak proč by nepomohli s velkými loděmi které umí. S Trumpem prozatím nespecifikovali voj. dodávky. Pouze byla oznámena orientační částka businessu.

P.S. Když ptáčka lapají........
Vzhľadom na to ako sa teraz rusi,kvôli nezávislosti,orientujú na vojenskú techniku len z vlastných zdrojov,tak pochybujem že by si LL nechali robiť vonku.
Je rozdíl si nechat vyrobit nebo převzít technologii viz. nové jihokorejské PVO.

Halladin
Redaktor
Příspěvky: 258
Registrován: 03 úno 2017, 11:40

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od Halladin » 09 lis 2017, 18:58

Ovšem nechat si někde postavit trup,odtáhnout domů a dodělat rychle by nemuselo být problematické.
Kupříkladu Čiňané nasadili docela slušné slušné tempo ve stavbě fegat a torpédoborců,Rusům to zatím jde jak psovi pastva.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !

bacil
Redakční rada
Příspěvky: 285
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od bacil » 09 lis 2017, 19:39

Rusové zatím nemají akutní potřebu rekonstruovat loďstvo, ale čína potřebuje hlídat jihočínské moře. Rusko se uvnitř uzdravuje, to trvá dlouho, má mnoho parazitů a vzhledem k tomu jak daleko se dostali za 20 let i přes zahraniční rozkladné intervence, tak na tom tak špatně nejsou. Čína nemusela bojovat s vnitřním nepřítelem, financovaným západem.

Čína v podstatě jen okopírovala Kuzněcova a na jeho základě vyrobila (vyrábí) další deriváty LL. Skokanský můstek pro přemotorované ruské stíhačky je skvělý nápad a zjednodušení = zvýšení spolehlivosti.

Upravit cizí myšlenku je mnohem jednodušší a rychlejší, než to vymýšlet od píky.

Halladin
Redaktor
Příspěvky: 258
Registrován: 03 úno 2017, 11:40

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od Halladin » 09 lis 2017, 22:06

Rusové mají akutní potřebu rekonstruovat loďstvo, protože povrchové plavidla zděděné po Sojuzu buď odcházejí, anebo jsou zastaralé a nevyplatí se modernizovat.
Chtěli 5 nových fregat pro Cerné moře , postavili 3 a šmytec- ukrajina zastavila dodávky Turbín.
Rezestavěné kusy odeberou indové ( ty fregaty byly variantoufregat dříve Indům dodaných, ) ovšem ta nic nemění na tom, že Černomořská flotila ty plánované nedostane. Ostatně, i tohle byla nouzovka,protože třída Gorškov se nedaří.
O trochu větší třída Gorškov - První kus -stavba začala 2006, furt není zařazena,zkouší se ,mánějaké problémy-
Druhý kus, začátek 2009 -furt není hotová

Třetí kus začatej 2012,4, kus 2013 obě furt ve stavbě....
Má jich být dvacet. Při tomhle tempu....
Číňané stavěj fregaty 2,5 roku - a docela slušné.
Bavíme se o LL, a každá letadlová loď potřebuje doprovod. Kuzněcov ,i kdyby byl modernizován,slušnej doprovod ,složený z moderních lodí prostě nemá - kde nic není,ani čert neber.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !

Hektor
Redaktor
Příspěvky: 134
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od Hektor » 10 lis 2017, 05:53

11356 malo byť 6 kusov a Gorškov ma ten istý problém ako 11356 = Ukrajinskú turbínu. Rusko ich sice vie vyrobiť ale nevedelo ich otestovať(zabehnúť?) Čo už by malo byt vyriešené. Keď Čína skopírovala Varjaga tak prečo Rusko neskopíruje Kuznu? Je to len o peniazoch a o problémoch 90. rokov z ktorých sa Rusko vyhrabáva.

Halladin
Redaktor
Příspěvky: 258
Registrován: 03 úno 2017, 11:40

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od Halladin » 10 lis 2017, 09:47

Hektor píše:
10 lis 2017, 05:53
11356 malo byť 6 kusov a Gorškov ma ten istý problém ako 11356 = Ukrajinskú turbínu. Rusko ich sice vie vyrobiť ale nevedelo ich otestovať(zabehnúť?) Čo už by malo byt vyriešené. Keď Čína skopírovala Varjaga tak prečo Rusko neskopíruje Kuznu? Je to len o peniazoch a o problémoch 90. rokov z ktorých sa Rusko vyhrabáva.
Kdyby to mělo být vyřešené, tak Rusové chvíli počkají, a ty rozdělané si dodělají.
A ty turbíny nejsou stejné.

Nejsem technik, houby tomu rozumím,ale u toho gorškova má jít okombinaci dieselu a turbín, zatímco ty černomořské fregaty měly mít čistě turbínovej pohon.
gorškov
2 10D49 cruise diesel engines 5,200 shp (3,900 kW);
2 M90FR boost gas turbines 27,500 shp (20,500 kW);
Grigorovič
2 DS-71 cruise gas turbines 8,450 shp (6,300 kW);
2 DT-59 boost gas turbines 22,000 shp (16,000 kW) ;

Ty problémy se prý mají týkat PL systému Redut.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !

Halladin
Redaktor
Příspěvky: 258
Registrován: 03 úno 2017, 11:40

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od Halladin » 10 lis 2017, 10:36

Hektor píše:
10 lis 2017, 05:53
11356 malo byť 6 kusov a Gorškov ma ten istý problém ako 11356 = Ukrajinskú turbínu. Rusko ich sice vie vyrobiť ale nevedelo ich otestovať(zabehnúť?) Čo už by malo byt vyriešené. Keď Čína skopírovala Varjaga tak prečo Rusko neskopíruje Kuznu? Je to len o peniazoch a o problémoch 90. rokov z ktorých sa Rusko vyhrabáva.
Tak úplně to vyřešené není. Rusko sice vyvinulo pro Gorškova novou turbínu, ale ještě to asi není hotové, a na vývoj nových dvou typů turbín asi nemá vývojářské kapacity. Proto asi odepsali ten černomořskej typ.

A pokud budou Rusové stavět nové LL , tak se mluví kolem 100 000 tun..

Ale je docela možné, že je náklady poněkud zmírněj,a budou rádi,když postavěj něco velikosti nových britských LL
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !

Halladin
Redaktor
Příspěvky: 258
Registrován: 03 úno 2017, 11:40

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od Halladin » 11 lis 2017, 20:23

A fšechno je jinak.....
Prolezl jsem net, a vypadá to, že
a) Rusové zvládli náhradní motory pro obě třídy fregat
b) Námořnictvu se hrubě nelíbí prodej nedokončených fregat třídy Gregorovič pro Černé moře indii, takže něco se sice INdii prodá, ( minimálně dva kusy)
Ale bude se stavět dál ( s náhradními motory) i pro Černé Moře.
c) Gorškovy se postaví jen 4 kusy ,dodání 3 a 4 kusu 2018 a 2019.a pak se bude vyrábět modifikace s výtlakem o 2500 tun větším - asi 8000 tun. Podle jiné zprávy mají byýt 4 Gorškovy dodány do roku 2025
Má to být něco mezi fregatou a torpédoborcem. Že by osekaná náhrada typu Liděr ?
Čert aby se v tom vyznal :-)

https://translate.googleusercontent.com ... CjFuIRGcIw

Asi by měly být nějaké komentáře ,týkající se fregat přemístěny jinam....
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !

Halladin
Redaktor
Příspěvky: 258
Registrován: 03 úno 2017, 11:40

Re: RF - Letadlové lodě

Příspěvek od Halladin » 14 lis 2017, 18:05

A Objevil se nový návrh na lehkou letadlovou loď.

Obrázek

Rusko zahájilo vyvinout moderní lehké víceúčelové letadlovou loď (LMA) s výtlakem 40.000 tun, podle publikace FlotProm s odvoláním na zdroj v Krylov Státního výzkumného střediska (KGNTS).Poznámka Halladin - jde o stejnou firmu, co navhla LL o výtlaku 100 000 tun


Model nové lodi již byl vyvinut a bude zveřejněn v prosinci 2017. Lehký letadlový dopravce bude něco jako doplněk k projektu těžkého letadlového lodi "Storm", ale bude to několikrát levnější ve výrobě. Navíc implementace projektu nevyžaduje obrovské množství času, stejně jako u "Storm".


Nová loď bude mít naprosto působivé technické vlastnosti, a to bez ohledu na velikost. S výtlakem 30-40 tun bude LMA schopen vzít na palubu až 50 jednotek různých zařízení. V současné době se plánuje použití letadel Su-33, které jsou mořská verze Su-35, stejně jako MiG-29K, jako součást letecké skupiny. Zástupci společnosti-vývojář oznámil, že použití MiG-35 není ještě poskytnuto, protože společnost nezačala vývoj lodní verze letadla.


Kromě toho se zvýší bojová účinnost letecké skupiny, použijí se radarové hlídkové letouny a moderní vrtulníky Ka-27. Je třeba poznamenat, že nové lehké letadlové lodě mohou být postaveny na Krymu, v závodě v Kerči "Zaliv". Podnik již disponuje potřebnými zkušenostmi a technickým vybavením pro realizaci projektu nezbytného pro Rusko. Noví letadloví dopravci budou schopni výrazně usnadnit schopnost provádět geopolitické a bojové mise mimo Ruskou federaci.

https://vpk.name/news/197981_proekt_leg ... ml?new#new
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host