Námořní kanóny

mauler
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2403
Registrován: 08 úno 2017, 13:40

Námořní kanóny

Příspěvek od mauler » 28 zář 2017, 23:02

Oto Melara vylepšená verze 127/64 LW Vulcano s možností volby munice díky 4 karuselům může používat až 4 druhy munice




a tady je starší verze s jedním centrálním karuselem která možnost volby munice postrádá,respektive záleží jen v jakém pořadí je karusel nabit v takovém pořadí je munice střílena





Pro porovnání ruský AK 130



Uživatelský avatar
El Diablo
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2359
Registrován: 07 úno 2017, 18:56

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od El Diablo » 24 čer 2018, 10:40

Dělostřelecké granáty s náporovým motorem mají eliminovat náskok Ruska
24. června 2018
Koncept dělostřeleckého granátu s náporovým motorem na tuhé palivo představila na výstavě Eurosatory 2018 norská společnost Nammo. Standardní houfnice ráže 155 mm dokáže s touto municí ničit cíle na vzdálenost větší než 100 km.
Zdroj: https://technet.idnes.cz/delostrelecky- ... enstvi_erp
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 13607
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od Alchymista » 24 čer 2018, 11:05

Sovietske experimentálne 125mm APFSDS s náporovými motormi - 70.-80. roky
125mm RAMJet APFSDS.jpg
Sovietsky výskum ~1930, pôvodný nápada/idea a experimentálny RAMjet granát 76mm ~1943
RAMjet gun - idea 1930 - experimental 76mm 1943.jpg
Nemecký výskum ~1930, experimentálny 15cm pl granát Trommsdorff, existovali aj experimentálne granáty kalibru 21cm a 28cm
RAMjet gun - Trommsdorff idea 1930.jpg

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11414
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od QVAK » 24 čer 2018, 16:51

El Diablo píše:
24 čer 2018, 10:40
Dělostřelecké granáty s náporovým motorem mají eliminovat náskok Ruska
24. června 2018
Koncept dělostřeleckého granátu s náporovým motorem na tuhé palivo představila na výstavě Eurosatory 2018 norská společnost Nammo. Standardní houfnice ráže 155 mm dokáže s touto municí ničit cíle na vzdálenost větší než 100 km.
Zdroj: https://technet.idnes.cz/delostrelecky- ... enstvi_erp
Mě na celé konstrukci náboje zaráží pouze 1 fosforbronzový vodící/těsnící kroužek na tuto délku náboje. Asi úlitba délce náboje vz. tvar nábojové komory děla. Musí ale nadstandardně opotřebovávat hlaveň. Navíc náboj v hlavni získá ne nevýznamnou rotaci a řídící vyklápěcí i pevné plošky jsou konstruované na bezrotační pohyb.
Naposledy upravil(a) QVAK dne 24 čer 2018, 17:12, celkem upraveno 3 x.

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1169
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od Beda » 24 čer 2018, 16:59

El Diablo píše:
24 čer 2018, 10:40
Dělostřelecké granáty s náporovým motorem mají eliminovat náskok Ruska
24. června 2018
Koncept dělostřeleckého granátu s náporovým motorem na tuhé palivo představila na výstavě Eurosatory 2018 norská společnost Nammo. Standardní houfnice ráže 155 mm dokáže s touto municí ničit cíle na vzdálenost větší než 100 km.
Zdroj: https://technet.idnes.cz/delostrelecky- ... enstvi_erp
Naporovy motor na tuhe palivo je co ? Popis jak funguje. Pohon na TPH nepotrebuje naporovy vzduch, jako letecky motor. Treba Adolfova V 1 musela dostat impuls, dosahla rychlost kdy se naporem vzduchu dostaval do motoru, do nej se vstrikovalo palivo.
Naposledy upravil(a) Beda dne 24 čer 2018, 17:10, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 6047
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od skflanker_ » 24 čer 2018, 17:06

Beda ▲ - viď:
Svarboj píše:
19 čer 2018, 16:19
Eurosatory 2018: Norská firma Nammo vyvíjí novou dělostřeleckou munici s extrémním dosahem.
Obrázek
Firma by mohla začít dodávat 155 mm dělostřelecký granát poháněný s náporovým pohonem (ramjet) s dostřelem přes 100 km v roce 2023.
...
+ diskusia pod týmto príspevkom

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1169
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od Beda » 24 čer 2018, 17:13

Diky za info. Je videt jak nasava vzduch.

https://cs.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1porov%C3%BD_motor

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6353
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od kenavf » 24 čer 2018, 17:19

Beda píše:
24 čer 2018, 16:59
..
Naporovy motor na tuhe palivo je co ? Popis jak funguje. Pohon na TPH nepotrebuje naporovy vzduch, jako letecky motor. ...
Je to TPH ale neobsahuje okysličovadlo ako u klasických rakiet=úspora hmotnosti a väčší dolet.Okysličovadlo je kyslík zo vstupujúceho vzduchu.


Tu sme sa už o tom bavili(niekoľko príspevkov pred týmto a za týmto odkazom)
viewtopic.php?f=28&t=127&start=99
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
Svarboj
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2703
Registrován: 24 úno 2017, 17:09

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od Svarboj » 23 říj 2020, 14:01

USA vyvíjejí ultradalekonosné dělo. Dojde k renesanci bitevních lodí?

Americká armáda pracuje na dělostřeleckém systému s extrémně velkým dostřelem. Ten by měl zasahovat cíle do vzdálenosti neuvěřitelných cca 1 850 kilometrů.
Americká armáda usilovně pracuje na dělostřeleckém systému s extrémně velkým dostřelem. Strategic Long Range Cannon (SLRC) by měl zasahovat cíle do vzdálenosti neuvěřitelných 1 000 námořních mil, čili asi 1 850 kilometrů. Zatím není moc jasné, jak vlastně systém SLRC funguje. Podle US Army jde ale vše podle plánu a na rok 2023 připravují testy prototypu zbraně.
https://vtm.zive.cz/clanky/usa-vyvijeji ... fault.aspx
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“

Uživatelský avatar
Grif
Sponzor fóra
Příspěvky: 1102
Registrován: 07 úno 2017, 13:04
Bydliště: Jizerky

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od Grif » 23 říj 2020, 14:18

Někde jsem četl,že to má být reaktivní střela.Tedy jakási raketa vystřelovaná z kanónu.Zřejmě odpověď na hypersonické rakety.
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 3799
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od Skeptik » 23 říj 2020, 15:06

Jenže raketa odpalovaná z kanónu v tomto případě nedává moc smysl.

Při dostřelu 1.000 NM je ta úvodní fáze, "výstřel", dosahově a energeticky zanedbatelná, a přetížení při výstřelu významně komplikuje konstrukci koncového samonavedení ... což je při dosahu 1.000 NM nezbytný prvek (jinak sice dostřelí, ale prd trefí).

Takže, buď je to fejk, nebo bude princip jiný (nenapadá mne jaký).

P.S. Kanón AGS pro Zumwalty o dostřelu 100 NM nezvládli ... tak jdou rovnou na 1.000 NM.
Motorku jsme nezvládli, tak zkusíme terénní automobil.
Naposledy upravil(a) Skeptik dne 23 říj 2020, 17:31, celkem upraveno 1 x.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

nine_mike
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1321
Registrován: 07 úno 2017, 19:50

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od nine_mike » 23 říj 2020, 17:02

Skeptik: Dôvod je jasný - nasosať pár desiatok/stoviek miliónov usd od amerických daňových poplatníkov na výskum lešteného prdu. Nič viac by som za tým nehľadal.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 13607
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od Alchymista » 23 říj 2020, 17:59

Koncové navedenie nie je problém - zvláda sa dobre už pri kalibroch ~122mm a dostrele 15-20km, teda pri počiatočnej rýchlosti 750-800m/s a dĺžke hlavne 4,5m. Teda zrýchlenia 70-75 000ms^2, čiže 7000-7500G.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 3799
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od Skeptik » 23 říj 2020, 18:41

:sipka: Ano, měl jsem napsat "aktivní koncové samonavedení" ... pro takový kanón klasické GPS navedení nepostačuje
Takže aktivní radarové je asi to jediné smysluplné
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6353
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od kenavf » 23 říj 2020, 18:46

:sipka:
Možno by to zvládlo aj autonómne optické navedenie, keby kamera v špičke projektilu vedela aký tvar objektu má v teréne hladať.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

mauler
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2403
Registrován: 08 úno 2017, 13:40

Re: Námořní Kanony

Příspěvek od mauler » 23 říj 2020, 19:16

Mě spíš zajímá jaký typ pohonu ta střela bude mít? Hnací slože? Zřejmně ne,railgun proč ne ale ten takový dostřel mít nebude.Na to aby to doletělo tak daleko by to muselo letět po balistický dráze mimo atmosféru.Ehm a pak při návratu do atmosféry to bude mít nějakou tepelnou ochranu která zase bude zvyšovat váhu projektilu ...... a pak zjistí že vyvinuly balistickou raketu kterou už mají ...

inzo
Sponzor fóra
Příspěvky: 298
Registrován: 07 úno 2017, 21:14

Re: Námořní kanóny

Příspěvek od inzo » 23 říj 2020, 21:02

podstatný údaj chýba - za ako dlho prekoná tých 1000NM...

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 6047
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: Námořní kanóny

Příspěvek od skflanker_ » 23 říj 2020, 21:32

Niečo k tomu z ruského VK:
20201019.jpg
Zdroj https://vk.com/wall-123538639_1625275 z 19.10.2020 + viac foto + diskusia
Z diskusie - ako už nine_mike uviedol = jedna strela cenovo ako jeden tomahawk, ale žiadne ďalšie detaily

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 13607
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Námořní kanóny

Příspěvek od Alchymista » 23 říj 2020, 22:57

inzo píše:
23 říj 2020, 21:02
podstatný údaj chýba - za ako dlho prekoná tých 1000NM...
Podľa letovej rýchlosti strely ...
Môžeš zjednodušene predpokladať, že úsťová rýchlosť dosiahne ~1 míľu za sekundu (to mali ruské 125mm šípové podkalibrovky zo začiatku 80. rokov), alebo povedzme až 2-2,5km/s. Viac asi nie, vnútorná balistika dáva výrazné obmedzenia už na rýchlosti cez 1300-1500m/s. "parížske delo" malo ústovú ~1650m/s a bolo to maximum možného s chémiou a materiálmi prvej svetovej vojny. Doba letu bola okolo 182 sekúnd na dialku 130km, stredná traťová rýchlosť ~715m/s, stredná letová samozrejme vyššia, ~780 m/s, pretože vrchol dráhy bol cca 42,5km. Lenže na výstup do výšky sa spotrebuje ~910m/s rýchlosti + aerodynamický odpor.

Ak bude mať strela "pomocný" raketový motor, maximálna rýchlosť by sa mohla vyšplhať i cez 3000 m/s. Potom by doba letu dosahovala 800-1200 sekúnd na diaľku 1800km... vrchol dráhy by bol vo výške... 250-300km minimálne, možno až 500km...

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 3799
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: Námořní kanóny

Příspěvek od Skeptik » 23 říj 2020, 23:19

Alchy, tady už trochu "plavu", ale neznamenají ty uváděné výšky 250-500 km již "střílení přes vesmír"?
Tedy mimo zemskou atmosféru?
Vždyť i ISS se pohybuje ve výšce cca 400 km.

To už by pak dostřel nebyl limitován nějakým 1.000 NM, ale dalo by se střílet "kamkoli", ne?
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host