Stránka 3 z 9

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 09 lis 2017, 10:31
od riho
Vzhľadom na to, že Kuzmu postavili v Nikolajeve, tak to s ruskými lietadlovkami a Bosporom nebude také horúce. Ostatne, pomenujú to zas ako ťažký lietadlový raketový krížnik a je po probléme.

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 09 lis 2017, 12:00
od Halladin
riho píše:
09 lis 2017, 10:31
Vzhľadom na to, že Kuzmu postavili v Nikolajeve, tak to s ruskými lietadlovkami a Bosporom nebude také horúce. Ostatne, pomenujú to zas ako ťažký lietadlový raketový krížnik a je po probléme.
Předchozí ruské LL nesly těžkou raketovou výzbroj, dost poochybuju,že příšití ruská LL ponese protilodní rakety.

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 09 lis 2017, 12:37
od Skeptik
Proč ne?
Kontejnery s Kalibrama ... Co se jich na letovou palubu vejde :snaha:

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 09 lis 2017, 12:50
od Hektor
S tou zmluvou sa to tu už X krát riešilo, je postavená tak že sa v podstate Lietadlová loď nemá čo poflakovať v ČM pokiaľ ju nevlastní krajina ktorá prilieha k tomuto moru = Rumunsko, Bulharsko, Turecko, Rusko, Rusko, Gruz(cha cha cha...). Rusko podla mňa aj tak potrebuje skôr náhradu výsadkových lodí (väčšina je prestarnutá) a popri tom by získala potrebnú skúsenosť so stavbou veľkej bojovej lode (stavali len polovice Mistralov). V tom ma napadá ešte spojenie s niekym kto to vie (J. Kórea) a niekym kto to potrebuje (India) a výroba Dok Do alebo nejakého derivátu.

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 09 lis 2017, 15:16
od QVAK
Hektor píše:
09 lis 2017, 12:50
S tou zmluvou sa to tu už X krát riešilo, je postavená tak že sa v podstate Lietadlová loď nemá čo poflakovať v ČM pokiaľ ju nevlastní krajina ktorá prilieha k tomuto moru = Rumunsko, Bulharsko, Turecko, Rusko, Rusko, Gruz(cha cha cha...). Rusko podla mňa aj tak potrebuje skôr náhradu výsadkových lodí (väčšina je prestarnutá) a popri tom by získala potrebnú skúsenosť so stavbou veľkej bojovej lode (stavali len polovice Mistralov). V tom ma napadá ešte spojenie s niekym kto to vie (J. Kórea) a niekym kto to potrebuje (India) a výroba Dok Do alebo nejakého derivátu.
Korejci mají od nich moderní PVO tak proč by nepomohli s velkými loděmi které umí. S Trumpem prozatím nespecifikovali voj. dodávky. Pouze byla oznámena orientační částka businessu.

P.S. Když ptáčka lapají........

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 09 lis 2017, 15:46
od kenavf
QVAK píše:
09 lis 2017, 15:16
..

Korejci mají od nich moderní PVO tak proč by nepomohli s velkými loděmi které umí. S Trumpem prozatím nespecifikovali voj. dodávky. Pouze byla oznámena orientační částka businessu.

P.S. Když ptáčka lapají........
Vzhľadom na to ako sa teraz rusi,kvôli nezávislosti,orientujú na vojenskú techniku len z vlastných zdrojov,tak pochybujem že by si LL nechali robiť vonku.

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 09 lis 2017, 18:34
od QVAK
kenavf píše:
09 lis 2017, 15:46
QVAK píše:
09 lis 2017, 15:16
..

Korejci mají od nich moderní PVO tak proč by nepomohli s velkými loděmi které umí. S Trumpem prozatím nespecifikovali voj. dodávky. Pouze byla oznámena orientační částka businessu.

P.S. Když ptáčka lapají........
Vzhľadom na to ako sa teraz rusi,kvôli nezávislosti,orientujú na vojenskú techniku len z vlastných zdrojov,tak pochybujem že by si LL nechali robiť vonku.
Je rozdíl si nechat vyrobit nebo převzít technologii viz. nové jihokorejské PVO.

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 09 lis 2017, 18:58
od Halladin
Ovšem nechat si někde postavit trup,odtáhnout domů a dodělat rychle by nemuselo být problematické.
Kupříkladu Čiňané nasadili docela slušné slušné tempo ve stavbě fegat a torpédoborců,Rusům to zatím jde jak psovi pastva.

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 09 lis 2017, 19:39
od bacil
Rusové zatím nemají akutní potřebu rekonstruovat loďstvo, ale čína potřebuje hlídat jihočínské moře. Rusko se uvnitř uzdravuje, to trvá dlouho, má mnoho parazitů a vzhledem k tomu jak daleko se dostali za 20 let i přes zahraniční rozkladné intervence, tak na tom tak špatně nejsou. Čína nemusela bojovat s vnitřním nepřítelem, financovaným západem.

Čína v podstatě jen okopírovala Kuzněcova a na jeho základě vyrobila (vyrábí) další deriváty LL. Skokanský můstek pro přemotorované ruské stíhačky je skvělý nápad a zjednodušení = zvýšení spolehlivosti.

Upravit cizí myšlenku je mnohem jednodušší a rychlejší, než to vymýšlet od píky.

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 09 lis 2017, 22:06
od Halladin
Rusové mají akutní potřebu rekonstruovat loďstvo, protože povrchové plavidla zděděné po Sojuzu buď odcházejí, anebo jsou zastaralé a nevyplatí se modernizovat.
Chtěli 5 nových fregat pro Cerné moře , postavili 3 a šmytec- ukrajina zastavila dodávky Turbín.
Rezestavěné kusy odeberou indové ( ty fregaty byly variantoufregat dříve Indům dodaných, ) ovšem ta nic nemění na tom, že Černomořská flotila ty plánované nedostane. Ostatně, i tohle byla nouzovka,protože třída Gorškov se nedaří.
O trochu větší třída Gorškov - První kus -stavba začala 2006, furt není zařazena,zkouší se ,mánějaké problémy-
Druhý kus, začátek 2009 -furt není hotová

Třetí kus začatej 2012,4, kus 2013 obě furt ve stavbě....
Má jich být dvacet. Při tomhle tempu....
Číňané stavěj fregaty 2,5 roku - a docela slušné.
Bavíme se o LL, a každá letadlová loď potřebuje doprovod. Kuzněcov ,i kdyby byl modernizován,slušnej doprovod ,složený z moderních lodí prostě nemá - kde nic není,ani čert neber.

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 10 lis 2017, 05:53
od Hektor
11356 malo byť 6 kusov a Gorškov ma ten istý problém ako 11356 = Ukrajinskú turbínu. Rusko ich sice vie vyrobiť ale nevedelo ich otestovať(zabehnúť?) Čo už by malo byt vyriešené. Keď Čína skopírovala Varjaga tak prečo Rusko neskopíruje Kuznu? Je to len o peniazoch a o problémoch 90. rokov z ktorých sa Rusko vyhrabáva.

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 10 lis 2017, 09:47
od Halladin
Hektor píše:
10 lis 2017, 05:53
11356 malo byť 6 kusov a Gorškov ma ten istý problém ako 11356 = Ukrajinskú turbínu. Rusko ich sice vie vyrobiť ale nevedelo ich otestovať(zabehnúť?) Čo už by malo byt vyriešené. Keď Čína skopírovala Varjaga tak prečo Rusko neskopíruje Kuznu? Je to len o peniazoch a o problémoch 90. rokov z ktorých sa Rusko vyhrabáva.
Kdyby to mělo být vyřešené, tak Rusové chvíli počkají, a ty rozdělané si dodělají.
A ty turbíny nejsou stejné.

Nejsem technik, houby tomu rozumím,ale u toho gorškova má jít okombinaci dieselu a turbín, zatímco ty černomořské fregaty měly mít čistě turbínovej pohon.
gorškov
2 10D49 cruise diesel engines 5,200 shp (3,900 kW);
2 M90FR boost gas turbines 27,500 shp (20,500 kW);
Grigorovič
2 DS-71 cruise gas turbines 8,450 shp (6,300 kW);
2 DT-59 boost gas turbines 22,000 shp (16,000 kW) ;

Ty problémy se prý mají týkat PL systému Redut.

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 10 lis 2017, 10:36
od Halladin
Hektor píše:
10 lis 2017, 05:53
11356 malo byť 6 kusov a Gorškov ma ten istý problém ako 11356 = Ukrajinskú turbínu. Rusko ich sice vie vyrobiť ale nevedelo ich otestovať(zabehnúť?) Čo už by malo byt vyriešené. Keď Čína skopírovala Varjaga tak prečo Rusko neskopíruje Kuznu? Je to len o peniazoch a o problémoch 90. rokov z ktorých sa Rusko vyhrabáva.
Tak úplně to vyřešené není. Rusko sice vyvinulo pro Gorškova novou turbínu, ale ještě to asi není hotové, a na vývoj nových dvou typů turbín asi nemá vývojářské kapacity. Proto asi odepsali ten černomořskej typ.

A pokud budou Rusové stavět nové LL , tak se mluví kolem 100 000 tun..

Ale je docela možné, že je náklady poněkud zmírněj,a budou rádi,když postavěj něco velikosti nových britských LL

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 11 lis 2017, 20:23
od Halladin
A fšechno je jinak.....
Prolezl jsem net, a vypadá to, že
a) Rusové zvládli náhradní motory pro obě třídy fregat
b) Námořnictvu se hrubě nelíbí prodej nedokončených fregat třídy Gregorovič pro Černé moře indii, takže něco se sice INdii prodá, ( minimálně dva kusy)
Ale bude se stavět dál ( s náhradními motory) i pro Černé Moře.
c) Gorškovy se postaví jen 4 kusy ,dodání 3 a 4 kusu 2018 a 2019.a pak se bude vyrábět modifikace s výtlakem o 2500 tun větším - asi 8000 tun. Podle jiné zprávy mají byýt 4 Gorškovy dodány do roku 2025
Má to být něco mezi fregatou a torpédoborcem. Že by osekaná náhrada typu Liděr ?
Čert aby se v tom vyznal :-)

https://translate.googleusercontent.com ... CjFuIRGcIw

Asi by měly být nějaké komentáře ,týkající se fregat přemístěny jinam....

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 14 lis 2017, 18:05
od Halladin
A Objevil se nový návrh na lehkou letadlovou loď.

Obrázek

Rusko zahájilo vyvinout moderní lehké víceúčelové letadlovou loď (LMA) s výtlakem 40.000 tun, podle publikace FlotProm s odvoláním na zdroj v Krylov Státního výzkumného střediska (KGNTS).Poznámka Halladin - jde o stejnou firmu, co navhla LL o výtlaku 100 000 tun


Model nové lodi již byl vyvinut a bude zveřejněn v prosinci 2017. Lehký letadlový dopravce bude něco jako doplněk k projektu těžkého letadlového lodi "Storm", ale bude to několikrát levnější ve výrobě. Navíc implementace projektu nevyžaduje obrovské množství času, stejně jako u "Storm".


Nová loď bude mít naprosto působivé technické vlastnosti, a to bez ohledu na velikost. S výtlakem 30-40 tun bude LMA schopen vzít na palubu až 50 jednotek různých zařízení. V současné době se plánuje použití letadel Su-33, které jsou mořská verze Su-35, stejně jako MiG-29K, jako součást letecké skupiny. Zástupci společnosti-vývojář oznámil, že použití MiG-35 není ještě poskytnuto, protože společnost nezačala vývoj lodní verze letadla.


Kromě toho se zvýší bojová účinnost letecké skupiny, použijí se radarové hlídkové letouny a moderní vrtulníky Ka-27. Je třeba poznamenat, že nové lehké letadlové lodě mohou být postaveny na Krymu, v závodě v Kerči "Zaliv". Podnik již disponuje potřebnými zkušenostmi a technickým vybavením pro realizaci projektu nezbytného pro Rusko. Noví letadloví dopravci budou schopni výrazně usnadnit schopnost provádět geopolitické a bojové mise mimo Ruskou federaci.

https://vpk.name/news/197981_proekt_leg ... ml?new#new

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 15 lis 2017, 11:35
od Skeptik
A proč je přiložen obrázek lodi s F-35 on board?

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 15 lis 2017, 11:42
od palo satko
Lebo ked budu mat Rusi taku lietadlovku budu F-35 vyrabat Činania a dodavat ich bude Alibaba Grup. Na na ruske LL verim tak ako na Ježiška.

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 15 lis 2017, 11:43
od kenavf
Skeptik píše:
15 lis 2017, 11:35
A proč je přiložen obrázek lodi s F-35 on board?
Pretože je v poslednej dobe v Rusku obľubené dokladať svoje záležitosti americkými fotkami? :twisted:

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 15 lis 2017, 14:56
od Halladin
Nejsem schopen rozeznat typ letadel , je to moc malé. Obrázek je zkopírován z článku na ruském webu. ODKUD HO VZAL AUTOR, NETUŠÍM.
A nevím o tom, že by existoval podobnej emerickej plán na LL. Kdysi dávno byl projekt Sea Control ship, ale nepamatuju se, jak to mělo vypadat.

Mimochodem, ta záď mi připadá poněkud švihnutě konstruovaná, umožňující nehody při přistávání. Pro ty zbraně (Pl a asi protiponorkové torpéda ) by se dal najít jinde, a nezkracovat kvůli tomu přistávací dráhu.

Re: RF - Letadlové lodě

Napsal: 15 lis 2017, 16:44
od jura-p
Žádnou fotku jsem nenašel, nemyslíte ten počítačový obrázek?