Historie, kterou nás neučili...

[woxia]

Takže Bandera si udělal s nacisty vlastní podnik?

[kenavf]

Podľa mňa ano

Koncem roku 1944 byl Stepan Bandera propuštěn z německého zajetí a řídil organizaci UPA z Německa.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Organizac ... cionalistů
Podľa mňa ROA chcela eliminovať Stalina a jeho partu. OUN sa chceli odtrhnúť od SSSR čo asi ROA nechcela. A myslím že by to skončilo bojom ROA s OUN(ak by Stalin padol).

[palo satko]

Co kto chcel nebolo podstatne. Ak by Nemci vyhrali, postrielali by ich vsetkych. Nemci nepotrebovali ziadneho slovanskeho vojaka alebo inteligenta.

[woxia]

To snad víme, ale asi se moc neví, že Banderu do čela dal Pavel Šanrduk (Павло Шандрук), SS Galicia (někde se dočtete, že provozoval kino). Za hrdinství v boji s Němci v roce 1939 dostal po válce vysoké polské vyznamenání.
No a zbývá si dohledat, co dělat 14. listopadu 1944 - protože tam ve Španělském sále byli všichni, co něco znamenali:

ČTK - Praha 14. listopadu 1944
Za předsednictví ruského generála Vlasova se konalo dnes v Praze na Hradě ustavující shromáždění výboru pro osvobozeni národů Ruska. Schůze se konala za přítomnosti zástupců lidu ruského. ukrajinského, běloruského, tatarského, kavkazského a turkestánského. Se strany německé byla schůzi přítomna řada pozvaných hosti, zastupujíci stát a stranu. Přítomni byli také členové vlády Protektorátu.
Německy státní ministr pro Čechy a Moravu Obergruppenfuhrer K. H. F r a n k pozdravil shromážděni a uvítal jeho účastníky.
Potom se ujal slova genjerál V l a s o v k úvodnímu projevu. Zdůraznil nezbytnost soustředěni a jednotného usměrnění všech sil národů Ruska proti jejich společnému nepříteli — bolševictví.
Shromážděni bylo zakončeno proslovem předsedy sdruženi mezistátních svazů H-Obergruppenfuhrera Lorenze, který tlumočil účastníkům schůze pozdrav říšské vlády

[lasib]

Takže Bandera si udělal s nacisty vlastní podnik?

Banderovci sa hrábali k SS funkciám, viac než ktokoľvek iní, boli ochotní obetovať kohokoľvek, vrátane vlastného národa, prozapadnych odbojárov a pod. (viď SS ukrajinsky dedko dnešnej MZV Kanady za vojny v Krakove), kontakty na banderovcov v ZSSR, tvorili základ agentúrne siete povojnovej BND, u banderovcov asi nikdy nebola ideológia, podobne ako u SS..., len túžba zbohatnúť..

[Aaron Goldstein]

ROA(KONR) a UPA(OUP) jsou opravdu naprosto nesouvisející uskupení... Ostatně přímo v tebou nabízeném odkaze je seznam ozbrojených sborů spadající pod KONR a sama se můžeš přesvědčit, že žádná jednotka UPA tam není uvedena...

Navíc Vatutin byl zabit na území Rovenské oblasti na sklonku února 1944... V tom období tam žádná jednotka spadající pod KONR nebyla dislokována...

[woxia]

Budapešť je dobrý přiklad.

Heroická bitva demokratických sil proti zlým komunistům:

A trochu neprostříhané záběry (upozornění na realističnost):

3. října 1956, IMRE NAGY otevřel hranice s Rakouskem a tak se mohli vrátit fašisti, kteří ztratili Maďarsko po revoluci a vítězství lidové demokracie.
30. října obsadili „povstalci“ městský výbor v Budapešti.
Zařízení a dodávky pro „rebely“ byly prováděny vzdušnou dopravou Vídeň-Budapešť, zejména americkými letouny.
Během masakru bylo zabito 26 lidí, v čele s tajemníkem městského výboru Imre Meze.
Před očima západních korespondentů byli zavraždění komunisté pověšeni na stromech, jejich srdce byla vyříznuta. V celém Maďarsku začaly nekontrolované popravy a soudy – Lynčování bylo běžné.
https://www.pokec24.cz/politika/to-co-v ... komunistu/

Zabití komunisté a sovětští vojáci byli vystaveni ve výlohách s nadpisem: „Móda sezóny“, nebo věšeni na stromech, kandelábrech hlavou dolů nezřídka opékáni na ohni zaživa.

"Tohle se stane všem příslušníkům státní policie.

Přesunuto... Revoluce v Maďarsku opravdu není česká nebo slovenská reálie - Aaron

[palo satko]

V telke bezal dvojdielny serial BBC o holocauste, hlavne o vyhladeni madarskych zidov. Okrem toho, ze tam zamlcane vrazdenie zidov Madarmi na budapestianskom nabrezi Dunaja sa dostatocne venovali znasilneniam zidoviek v Auschwitzi ruskymi vojakmi. Mali tam len jednu jedinu svedkinu Helenu Citronovu, zidovku z Humenneho.
Slovenske zidovky dosli do tabora ako prve, este v case ked sa organizoval a v pomere k zidovkam z inych krajin ich vela prezilo, lebo mali pre esesakov dolezite funkcie v administrative a pri triedeni "koristi". Zidovky z inych krajin ich nenavideli. Prave Citronova robila pri triedeni a este aj sulozila s esesmanom. Prezila a kedze sa to o nej vedelo, odisla zo Slovenska do Izraela. No tato pochybna osoba poosierala Rusov, aby mal britsky reziser radost.

[Alchymista]

https://literarky.cz/civilizace/1148-ja ... ery-selhal
Jak se šíří fake news o dějinách. K prezentaci nepovedené knihy Československo – stát, který zklamal

Když v roce 2009 vyšla ve světoznámém nakladatelství Yale University Press kniha americké historičky Mary Heimannové o Československu, hodně se o ní psalo a mluvilo. Nyní ji česky vydalo nakladatelství Petrkov v Havlíčkově Brodě. Na jeho webových stránkách se dozvídáme i o tehdejším debatování. Dílo prý „rozvířilo na všech stranách obrovské emoce“.

Mimo jiné prý autorka velmi rozhořčila českého generálního konzula v Los Angeles, jeden recenzent se domníval, že „Mary Heimannová staví české dějiny 20. století na hlavu“, jiný zase že kniha „zpřevracela téměř všechny obvyklé názory na tuto zemi“. Britský časopis Times Literary Supplement dílo uvítal jako „skutečné dějiny nejen Čechů a Slováků“. O věcné kritice z pera odborných historiků nakladatelství pomlčelo.

Dnes módních sloganů Fake News a Fact Check se tehdy ještě nepoužívalo, a nakolik byly tehdejší kritické připomínky zohledněny v českém vydání, není předmětem tohoto zamyšlení. Zde jde o pozoruhodnou problematiku dnešní prezentace českého vydání knihy. Ta totiž vrhá jasnější světlo na kritiku nebo rozhořčení kolem ní než handrkování o historické pravdě nebo ověřených informacích či Fake News v soudech o Československu. K tomu se přímo vnucují čtyři postřehy o způsobu, jakým se dnes kniha nabízí českým čtenářům.

Z hladiska američanov a britov téza "Československo – stát, který zklamal" rozhodne platí. Nenaplnil nádeje, ktoré do neho pri vzniku vložili - a nikdy ich neposlúchal. A keď sa už zdalo, že sa konečne pod vedením zradcov a kolaborantov podvolí - rozpadol sa.

Alchy, to je důležitý...zvýraznil b.

[palo satko]

Prva Ceskoslovenska republika naozaj zlihala, lebo nevyriasila Nemcov a Madarov. Ale ked sa v roku 1943 spojil Benes so Stalinom tak vytvorili sme celkom spolahlivy stat a aj v pohode sa rozdelili. Takze nakoniec sa splnil sen Panslavov a bol to rusky car co nam pomohol, aj ked car bol aktualne Gruzinec a bolsevik.

[kenavf]

Hromadná sebevražda v Demminu:Panická hrůza z Rusů se zvrhla v dobrovolný masakr..
..
Skončilo to tak, že tři vyjednávače Němci zastřelili.

https://www.dotyk.cz/magazin/demmin-mas ... 00213.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_suic ... s_suicides

[inzo]

kenavf - to si mal dať do vlákna Propaganda, skvelá ukážka ako v ČR prebieha plazivá fašizácia
Daniel Novotný: Hromadná sebevražda v Demminu:Panická hrůza z Rusů se zvrhla v dobrovolný masakr :
" Rudá armáda byla plná hrdinů, ne opilců, vrahů a násilníků. Pokud se přeci jen o událostech vedly rozhovory, přisuzovaly se činy nacistům, kteří se za sovětské vojáky vydávali. "

[BartH8]

Zajímavé video o kanibalismu v Evropě za posledních 100 let.

Nevím kam jinam to dát...

[martanus]

Ted na Visat History pořad: Vyhlazení: Záhuba evropských židů - 1.řada (2)
https://www.csfd.cz/film/402701-vyhlaze ... komentare/

SSSR díky paktu M-R zachránili 200 000 - 300 000 polských židů. Kteří byli v zóně SSSR nebo utekli do jejich zóny.

[petrp]

Říká se, že kdo mlčí, souhlasí, a že kdo se nepoučí z minulosti, bude nucen ji prožít znovu.
Snahy zmocnit se vlády nad někdejší šestinou světa, eventuálně nad světem celým, trvají už více než sto let. Stojí za nimi úsilí amerických vrcholných finančníků a politiků, někdy označovaných jako ilumináti, zednáři, sionisti apod. V tomto článku se můžeme seznámit s průběhem některých událostí, o nichž se takto nepíše.

Jak se Hitler dostával k moci
Krátce po první světové válce našel americký kapitán Truman-Smith na doporučení německých generálů Adolfa Hitlera. V té době to byl chudý fantasta, který však dokázal znamenitě řečnit a ovládat své posluchače. Seznámil ho s bavorským obchodníkem s uměním a s americkou manželkou, Ernstem Franz Zedgwick Hanfstaenglem. Ten se stal jeho kamarádem, který mu vštěpoval potřebné názory, přivedl ho do mnichovské společnosti a stal se jeho rádcem a zprvu i přispěvatelem. Půjčil mu na tehdejší inflační poměry závratnou částku tisíc dolarů, za něž Hitler koupil dva nové tiskařské stroje pro nacistické noviny Völkischer Beobachter. Později získával Hitler peníze pro svou politickou činnost prostřednictvím půjček ze švýcarských bank.

Ernst Hanfstaengl se časem stal Hitlerovým zahraničním tajemníkem. V r. 1937 se však cítil ohrožen Vůdcovým okolím, tajně odešel do USA, kde se stal poradcem svého dávného přítele presidenta Roosevelta. Byli to také Američané, kteří pomohli půjčkou 180 milionů dolarů stabilizovat inflační marku. Jako protihodnotu získaly USA kontrolu nad státním rozpočtem, finančním obratem a nad úvěry. Tichá americká ekonomická okupace umožnila ukončit francouzskou drsnou okupaci Porýní a stažení francouzských a belgických vojsk...

http://www.novarepublika.cz/2020/05/bli ... etova.html

[woxia]

Transporty z Modřan

Ve zbytku roku 1945 připravovaly ústřední orgány organizovaný odsun německého obyvatelstva z Československa. Někteří pražští Němci ale nakonec dostali šanci se odsunu vyhnout. Mezi srpnem 1945 a únorem 1946 mohli občané, kteří při posledním sčítání lidu v roce 1930 uvedli jako svou národnost německou, podat žádost o navrácení československého občanství, které jim bylo předtím na základě jednoho z prezidentských dekretů odebráno. Tuto možnost využilo 19 tisíc lidí. Protože bylo zřejmé, že zdaleka ne všechny žádosti se stihnou vyřídit, zveřejnil Věstník hlavního města Prahy v březnu 1946 jména více než 12 tisíc těchto žadatelů, přičemž stovky z nich uvedly bydliště v Praze 7. Zároveň vyzval čtenáře, aby se vyjádřili k aktivitám a postojům těchto lidí během války. Tento postup se stal terčem kritiky tisku, především komunistického, který žádal „důkladnou očistu Prahy od Němců“.

Technické detaily připravovaného odsunu dojednala československá vláda se zástupci americké a sovětské okupační správy na území Německa, kam měly transporty směřovat. Odchod německých obyvatel začal prvním transportem 8. března 1946 z nádraží v Modřanech. Před odjezdem prošli všichni pasažéři lékařskou prohlídkou, podstoupili celní prohlídku zavazadel o maximální povolené váze 50 kg a byli vybaveni částkou 500 marek. Každý vlak se sestával ze 40 vozů, jeden až dva vagony byly určeny pro přepravu nemocných a vlak s sebou vezl zásoby jídla na týden. Celkem odjelo z Modřan 16 transportů s téměř 20 tisíci německými obyvateli z Prahy a okolí.

I po oficiálním skončení odsunu zůstávaly v Praze stovky německých obyvatel. V Praze 7 fungovala ještě v letech 1947–48 komise pro vnitřní národní bezpečnost při Obvodní radě pro Prahu 7, do jejíž agendy patřilo především posuzování žádostí o státní občanství nebo (ne)vydávání osvědčení o státní a národní spolehlivosti.
Vyhnání německého obyvatelstva z Prahy 7...

https://www.praha7.cz/odsun-nemcu-z-prahy-7/
Cenzorův stupidní zásah nepřejmenoval odkaz a nadpis.

[kenavf]

Katyň a pravda o polském teroru
V dubnu roku 2020 bude Polsko vzpomínat na zastřelení polských válečných zajatců, kteří zahynuli před 80 roky u Katyně rukama NKVD...
...možná ne NKVD, a možná ani ne v dubnu roku 1940…

Nebudu hovořit o tom, že z nějakého důvodu byly ruce zastřelených svázány motouzem, který se vyráběl pouze v Německu, a v tělech zahynulých byly nalezeny pouze kulky ráže 7,65 mm, které se hodily k pistoli typu Walter nebo Browning. Zeptám se pouze na to, jak se Polsko vůbec ocitlo na území západního Běloruska a západní Ukrajiny, které ovládalo od roku 1920 do roku 1939?

http://www.novarepublika.cz/2020/04/kat ... eroru.html

U tej Katyne mám trocha problém. Ak by to bolo takto "ľahko" napadnuteľné/vyvrátiteľné, tak sa divím že sa to Rusko nesnaží vyvrátiť aj oficiálne. Snažia sa to vyvrátiť len nejakí ruskí individualisti bez oficiálnej odpory.

[petrp]

Je to možné, co se týče oficiálního vyjádření, tak na to bych si počkal. BTW, nějak jsem nezaregistroval, jestli vůbec někdy nějaké bylo...

[Skeptik]

Jasně že bylo.
Poprvé to oficiálně přiznalo ještě vedení SSSR (Gorbačov) v roce 1990.
Pak Jelcin ... 1993
Pak Putin ... 2002
Pak Medveděv ... 2010
a nakonec i Duma ... 2010
https://www.bbc.com/russian/russia/2010 ... ment.shtml

Žádné nejasností kolem postřílení polských zajatců nejsou ... což některým věřícím nebrání v tom to stále odmítat. Je to stejné jako s holocaustem.

Zajímavé na tom je snad jen to, jaké pozornosti médií se dostává tato vražda 22.000 polských důstojníků Sověty v roce 1940 ve srovnání s vraždou cca 100.000 Poláků a příslušníků polské inteligence Němci v roce 1939/40 v rámci akcí Unternehmen Tannenberg a Intelligenzaktion.

[petrp]

Díky, tohle je skutek, který jsem zjevně nějak míjel - moje obecná zkušenost (čest výjimkám) s Poláky totiž rozhodně není pozitivní a nevěřím jim vůbec nic...