Historie, kterou nás neučili...

[lasib]

Obdobie je to v mnohom podobné tomu, čo sa odohrávalo v Poľsku medzi útekom vlády a obsadením nemeckými či sovietskymi vojskami ...

Keby bolo keby, ale za toto obdobie by ma zaujímalo, viem že kecy "dnešných mudrych" o tom sa dajú nájsť na Google, ... ale fakt, čo by to znamenalo pre dnesok v Rusku, Polsku, Bielorusku, ale aj v Anglicku, keby stalinovske Rusko nevstúpilo do vychodneho Poľska v r. 1939 a ustúpilo .... ?

[jura-p]

Woxio, za druhé republiky, o které jde řeč, snad nebyly žádné vesnice vypáleny. No, jestli přejdeme na vyvražďování vůbec, jen to potvrdí mé přesvědčení, že se o tom období, mezi Mnichovem a protektorátem, vlastně nikdo ani bavit nechce. A přitom pochopení toho, jak probíhá vlastně dobrovolné se zbavování svobody, by bylo strašně zajímavé a poučné. Teď to tak trochu, pomalinku a lehce, probíhá zase.

[lasib]

Woxio, za druhé republiky, o které jde řeč, snad nebyly žádné vesnice vypáleny. No, jestli přejdeme na vyvražďování vůbec, jen to potvrdí mé přesvědčení, že se o tom období, mezi Mnichovem a protektorátem, vlastně nikdo ani bavit nechce. A přitom pochopení toho, jak probíhá vlastně dobrovolné se zbavování svobody, by bylo strašně zajímavé a poučné. Teď to tak trochu, pomalinku a lehce, probíhá zase.

Tiež padlým za hranice a stať CSR nepriznane ...
... Pri Dalovciach pri hranicnom Ipli boli este za socíku nejaké hromadne hroby bez patcipej hviezdy z tých dob, ktoré uz "nie su" ... Veliteľstvo obrany/hraniciarov sídlilo v dobe pádu ČSR vo Velikej, kde vyrástla v tej dobe dcera veliteľa - okata/podla mňa najkrajsia herecka Kveta Fialová, ... V krčme boli jej fotky s venovaním, ale nikto o tom, o nej, nič nechcel vediet a nechcel hovoriť ... Na tamojsi cintorín casto za socíku chodila ...

[modrak]

Lasib - možno veľa a možno nič. Možne je, že by Hitler a Wehrmacht nemuseli prekonávať tích pár 100 km v boji na území na novo obsadených územiach a stihli by dobyť Moskvu včas. S následkami aké predpokladala operácia Barbarosa. Tu ťažko posudzovať.

II. republika je ukážkou, keď sa demokrati odkopú. Vtedy sa to stalo, ale dnes sa môže tiež. V krízových situáciach sa prejavujú skutočné charaktery. Demokratov zvlášť. Vznik Národnej fronty, štátostrany má práve základy v tomto období. Za prikyvovania a aktívnej spolupráce demokratov. :jo:

[Alchymista]

woxia - hovorím o "druhej republike" 1. (alebo 6.) októbra 1938 - 15. marca 1939

[Alchymista]

Lasib - možno veľa a možno nič. Možne je, že by Hitler a Wehrmacht nemuseli prekonávať tých pár 100 km v boji na území na novo obsadených územiach a stihli by dobyť Moskvu včas. S následkami aké predpokladala operácia Barbarosa. Tu ťažko posudzovať.

Alebo by sovieti nerozobrali, ale naopak ďalej budovali Stalinovu liniu a na nej zdržali nacistov (na "starej hranici") nie o pár dní, ale o pár týždňov...
A miesto naháňania poliakov by NKVD lepšie "pretriedila" rôznych banderovcov a UPA v tyle na ukrajine a miestnych fašistov/nacistov v Pobaltí...
Keby, keby... Ako sám píšeš - možno veľa, možno nič.

[lasib]

Lasib - možno veľa a možno nič. Možne je, že by Hitler a Wehrmacht nemuseli prekonávať tích pár 100 km v boji na území na novo obsadených územiach a stihli by dobyť Moskvu včas. S následkami aké predpokladala operácia Barbarosa. Tu ťažko posudzovať....

Veď práve .. Možno to je to, za čo musime dnes Stalinovi v nenemeckej Európe ďakovať/dal sancu na čas aj zap. europe .... Ťažko posudit

[woxia]

Alchy - no nebylo to moc jasně napsáno.

Jinak právně II. republika neexistovala - ale právě díky "některým" ano.
Důkaz: Podle prvorepublikové ústavy musela být každá změna hranic schválena Národním shromážděním ve formě ústavního zákona. K tomu však nikdy nedošlo. Což je zcela jasný důkaz, že Druhá Československá republika nikdy právně neexistovala.

A od 15. prosince 1938 si přihodili zmocňovacím zákonem vládu na "p-rezidenta" a vládu, aby vůbec mohla proběhnout platba tunami zlata Německu za odstoupená území.

Dílo dokonal František Chvalovský, když po jeho jednání v Německu byla povolena NSDAP.

[QVAK]

Spíše Anglosasům ale hlavně buldokovi Churchilovi tím, že vyslal expediční sbor do Francie a Áda ho chca, nechca musel vytlačit z Flander jinak by Francii i s jejím průmyslem nezískal. Gentlemani by se s Ádou zaručeně dohodli, měli shodný cíl. Takto museli s ním začít válčit jinak by měli doma další VŘSR. Obě společnosti navíc vycházeli ze shodného základu, sociální a rasové segregace jen Áda ji ještě zdokonalil. Áda by i rád zahodil přes palubu svoji kouli na noze, Benita. To buldok zamíchal takto karty i běh Světa. Standard Oil+ (dnešní globalisté) stejně jako Áda potřebovali ruské suroviny. Když zklamali vyslaní Trockij boys tak měli nastoupit Ádo boys a k tomu aby uspěli potřebovali průmyslovou základnu celé Evropy. Navíc izolacionisté pomohli Stalinovi dobudovat zdrojovou základnu pro válku.

[modrak]

Spíše Anglosasům ale hlavně buldokovi Churchilovi tím, že vyslal expediční sbor do Francie a Áda ho chca, nechca musel vytlačit z Flander jinak by Francii i s jejím průmyslem nezískal.

Síce sa to nezdá, ale Britániu do vojny zatiahol Mnichovan Arthur Neville Chamberlain, ktorý je u nás pokladaní za slabocha. . Mluvka Churchil bol v tej dobe bezvýznamný neúspešný konzervatívec. Až porážky Britov, hlavne posledná kvapka v Nórsku, doviedli Churchila na výslnie, keď už nebol nikto iný. Ako sám povedal, bol som lev, ktorému dovolili zarevať. :dobre: Británia vstúpila do vojny kvôli Poľsku.

[Juraj]

Naopak, Chamberlain bol mimoriadne uspesny politik. Podarilo sa mu nasmerovat Hitlera do vojny so Sovietskym zvazom. Tie ostatne veci okolo su len kolateralne skody...

[QVAK]

Polsko bránila V.B. jak? Válkou v sedě na ostrovech? Nebo jen silnými prohlášeními.
Spekulace, nebyla to jen overtura k dalšímu ale naprosto významnějšímu "Mnichovu" s novým přerozdělením Evropy (možná i části kolonií převedením z Francie na V.B.) nejspíše i s anšusem Francie kde byli naci významnou partají? Průmyslovou základnu Francie Áda nutně při pochodu na Východ potřeboval, stejně tak ropné železniční spojení Portugalsko-Říše a Polsko ho na Východ definitivně nasměrovalo. Západ byl až do vylodění "klidný" týl kde se přeformátovávali a cvičili jednotky. Účinnost letecké války byla až do počátku r. 1944 spíše propagandistická. Až přípravou Invaze se vše mění.

[riho]

Chamberlain odstúpil až po 10. máji 1940, po začiatku nemeckej invázie do západnej Európy. Dovtedy mal trištvrte roka čas, aby Nemecko porazil. Ak dokázal prinútil Daladiera k podpisu Mníchovskej dohody, tak by ho donútil pochodovať až do Berlína, kým sa nemecká armáda zamestnávala Poľskom. Miesto toho sa francúzi stiahli zo západného brehu Rýna a sedeli v opevneniach. Našťastie Churchill bol príliš tvrdohlavý a prezieravý, aby bol ochotný s Hitlerom podpisovať nejaké iné dohody, ako tie kapitulačné.

[QVAK]

Rýsuje se jeden konspirační scénář. Likvidace vlivu Frantíků ve prospěch dua V.B. Říše. Pyrenejský poloostrov byl již vyřešený )Salazar, Franco), stejně tak Středomoří (Mussolini), Japončíci se měli hospodářsky zhroutit po US embargu a tak by celá Asie (včetně Sibiře, Číny, Indočíny a Indonésie) padla do rukou Anglosasů. Áda by získal Evropu od Mysu Roca po Ural. Říše by se stala kontinentální mocností.
Frantíci ztratili vliv ve středu Evropy až na Polsko které řešil Áda spolu s nástupními prostory na východ. Polskou armádu díky státní ideologii Mezimoří všeobecně přijaté polskou populací přeřadil ze spojenecké na nepřátelskou. Navíc Frantící ztratili i více jak stoletého spojence Itálii ve prospěch Ády a tím i Středomoří. Áda se plánoval na východě zastavit na Uralu. Jelikož měl Áda nedobudovanou armádu tak na Západní frontě tuším ponechal jen 8 divizí a záda mu musel chránit někdo jiný. Co udělalo čáru přes tento rozpočet bylo povstání naci (Kaguárů) ve Francii které nebylo tak úspěšné jako v Rakousku a Áda si musel pro Francii a její potenciál dojít sám namísto toho aby mu spadla do klína spolu s Beneluxem jako Protektorát nebo Rakousko se Slovenskem. Zoufalým pokusem návratu k tomuto plánu byla mise p. Hesse která již nebyla úspěšná, protože V.B. byla již přesměrována na válku s ním tudíž další maximnichov nepadal do úvahy, Britové by ho nyní nepřijali a tak Říše musela bojovat na dvou (třech) frontách na což neměla zdroje.

[Alchymista]

Podmienene nesúhlasím. Teoria zaujímavá, ale v rozpore s niektorími faktami/historickými reáliami.
VB predovšetkým sleduje vlastné ciele - preto nemôže/nesmie dopustiť fungovanie žiadneho systému, v ktorom by bolo Nemecko s Francúzkom alebo Nemecko s Ruskom bez vplyvu VB s právom veta. Práve preto je na ostrovoch také zdesnie z brexitu.
Franco aj Salazar boli z hľadiska Nemecka "vyhodené investície", jediné, čo Nemecko získalo bola ich "aká taká" neutralita, spojenci za fajku tabaku obaja dohromady. Jediný kladný produkt týchto dvoch existencií bola definitívna neutralizácia Spoločnosti Národov ako organizácie s nejakou autoritou.

[woxia]

U Franca si alespoň vycvičili nějaké velitelské kádry a otestovali zbraně a taktiku. Je nutné mít také na pamětí, že až do Mnichova v podstatě cvičili s dřevěnými maketami zbraní či tančíky s plátěným pancířem (v počtech vykazované jako tanky), stejně jako tam cvičili veškeré své bojeschopné letectvo.

Kdo mi chce rozporovat, tak ať mi řekne, kde vzal zkrachovalý, reparacemi zatížený, hyperinflací zničený, velkou půjčkou ve zlatě přetížený stát takové finance na vybudování armády, která by výzbrojí, výstrojí a materiálním zabezpečením snesla srovnání s československou.

[Aaron Goldstein]

Kdo mi chce rozporovat, tak ať mi řekne, kde vzal zkrachovalý, reparacemi zatížený, hyperinflací zničený, velkou půjčkou ve zlatě přetížený stát takové finance na vybudování armády, která by výzbrojí, výstrojí a materiálním zabezpečením snesla srovnání s československou.

Je to prosté... V roce 1931 přestalo Německo platit veškeré reparace a splátky půjček... V roce 1933 si navíc připojilo průmyslové Sársko... Zvýšilo pracovní týden z 60 hodin na 72, uzákonilo neomezené přesčasy a postavilo stávky mimo zákon... Byl zaveden plán obdobný americkému programu New Deal... V letech 1933-1938 se ztrojnásobily příjmy státu z přímých daní... (BTW: daňový systém zavedený ve 30. letech přetrval v Německu dodnes.... ) To vše dohromady znamenalo prudké oživení ekonomiky...

Zahraniční zadlužení vyřešilo Německo podobně přímočaře jako pozastavení splátek reparací... V roce 1934 vytvořil Schacht "Nový plán", jehož prvním opatřením bylo vyhlášení moratoria na splátky všech zahraničních dluhů. Každá jednotlivá zahraničně-obchodní transakce podléhala povolení státních orgánů, čímž bylo dosaženo potlačení importů potravin a spotřebního zboží ve prospěch dovozů pro zbrojní průmysl. Státům ekonomicky závislým na Říši (Turecko, Řecko, Bulharsko, Rumunsko a Maďarsko) byly vnuceny bilaterální obchodní smlouvy obsahující ustanovení o bezdevizové směně. Místo plateb byly importy hrazeny dodávkami zboží v rámci clearingu pomocí virtuální zúčtovací jednotky. Exporty za devizy byly podporovány vývozními subvencemi a státní dumpingovou politikou -) ztráty ze zahraničního obchodu (v letech 1933-1935 se jednalo o asi 5 miliard RM) byly kompenzovány prostřednictvím Exportní vyrovnávací pokladny, do níž musely přispívat všechny podniky určitým procentem z obratu.

No a další finanční injekce přinesly tzv. MeFo směnky díky kterým získalo Německo do roku 1938 12 miliard RM, které bezezbytku byly nasypány do zbrojní výroby...

K tomu je třeba připočíst příjmy z mimořádné daně z židovského majetku, tzv. Judenbusse, které jenom v roce 1938 přinesly do státní kasy 1,2 miliardy RM...

Přesto všechno se Německo pomalu, ale jistě prokopávalo na hlínu... Příjmy státního rozpočtu činily v roce 1928 10 miliard RM, výdaje 12 miliard RM. V roce 1939 činily příjmy 15 miliard RM, výdaje ovšem poskočily na 30 miliard. Akumulovaný státní dluh za období 1933-1939 činil 40 miliard RM (přes 100% HDP) a Německo se ocitlo na pokraji státního bankrotu...

Proto bylo jediným řešením vítězná válka a k tomu celý vývoj od 30. let směřoval...

[classix]

Jaderný reaktor od německých vědců (pro výrobu jaderné bomby) nebo Kurt Tank a jeho proudové letadlo IAe Pulqui II, Peronovo Argentina se snažila za pomoci německých kádrů kopírovat předválečný národní-socialismus z Německa. A stejně jako Hitlerovo Německo to ekonomicky Argentina nezvládla a ekonomicky se zhroutila.
Na druhou stranu je dneska Argentina jedna z mála zemí co má jaderný reaktor a vývoj.

[homer]

Od prvního použití děrných štítků nás dělí 300 let. Tento kus čtvrtky o velikosti dolarové bankovky hrál ale klíčovou roli nejen při zrodu výpočetní techniky. Byl také rozsudkem smrti pro miliony Židů v třetí říši. Je to jedna z nejtemnějších etap v historii informačního věku i firmě, která jej pomáhala stvořit: IBM.
https://www.root.cz/serialy/derne-stitky-a-holocaust/

[Skeptik]

Alebo - Ktorá spoločnosť vykazujúca zisk sa chváli morálkou? A ktorá sa ňou za každých okolností riadi?

Třeba AMAZON.
Při úvodním týdenním školení velení české pobočky (v Luxembourgu, kde jinde ) zazněla i otázka, proč Jeff Bezos vlastně AMAZON založil, a co je jejím hlavním účelem.
Odpověděl jsem, že je to komerční společnost, takže jejím hlavním účelem je maximalizace zisku a dlouhodobá prosperita.
... a následovalo půl hodinové školení.

Teď už vím, že hlavním účelem AMAZONU je spokojený zákazník a zisk generuje jen proto, aby mohl rozšiřovat svoji síť a vytvořit ještě více spokojených zákazníků.