Historie, kterou nás neučili...

[classix]

Tajemství božího bojovníka. Mniši měli Žižku za ďábla, říká historik

Kněží, studenti, lapkové, šlechtici... To nevypadá na hnutí prostého lidu.
Husitské hnutí bylo nesmírně barvité, zrodilo se na univerzitě, nikoliv v ulicích či na vsi. Původní husitská představa byla, že stoupenci jejich programu získají většinu ve společnosti poklidnou cestou, ne krvavým zápasem, který je v rozporu s novozákonními zásadami. Už před revolucí ale docházelo k násilným akcím, nutno dodat oboustranným. K vyhrožování, mlácení ideových protivníků, dehonestaci, kdy je nahé vystavili na pranýř. Stupňovalo se to a rok co rok se přitvrzovalo.
https://www.idnes.cz/xman/rozhovory/jan ... ?zdroj=top

Podobnost s dneškem čistě náhodná

[QVAK]

Ony musely uzrát i sociální podmínky ve společnosti. Viklefovi myšlenky žily v české společnosti již skoro po generaci. Myslím, že za dozráním stála ekonomická skutečnost, že v době Václava IV. Římskokatolická církev vlastnila 1/3 pozemkové držby v Korunních zemích království a k tomuto obrovskému majetku ještě vybírala desátek(církevní daň 1/10 příjmů) a navíc tomuto svému rabování státu ještě prodávala papežské odpustky. Společnosti velmi vadil zažitý církevní systém zvyšování libida církevních funkcionářů, shromažďování obročí(úřadů s rentou) se střídníky jež úřad vykonávali za jeho držitele a společnost je musela navíc k daním živit a zajišťovat ze svého. Ke své ekonomické síle požadovala ŘK církev i odpovídající sílu politickou tj. i politickou nadvládu v Království což silně marginalizovalo vliv vyšší i nižší šlechty a měst. Proto tato revoluce probíhala napříč společností ale každá vrstva měla jiné cíle i když základním a sjednocujícím prvkem byla ekonomická a mocenská marginalizace Ř.K. církve a její návrat pouze do notářské, duchovní a sociální funkce.

P.S. Podle kanonického práva co jednou církev získá do držby získává na věky věkův.

[bacil]

Nakousl jsem Tartárii, tak tady je to pěkně odzdrojované na historickou literaturu a novinové články z knihovny kongresu i s možností stažení

https://www.stolenhistory.org/threads/t ... 40/page-10

[palo satko]

Bacil verit na Tartariu je rovnaka kvalita ako na Atlantidu. Existuju uplne jasne dejiny Euroázie a v nich sa samozrejme nachadzaju štane utvary, ktore su označene slovom "Tatar" - "Tartar" ale to čo sa piše o Tartarii je zlatanina ktora ma dva zdroje a pričiny. Bud je bluznenie nejaku nedovzdelaneho Rusa, ktoremu sa nepači vlastna historia a Tatarske jarmo, alebo je zapadna kravina, ktora ma "vysvetlit" odkial prameni moc Moskvy a nasledne carskeho Ruska.
Treba si prečitat Tajnu kroniku Mongolov aby človek pochopil, akym podivnym spôsobom sa dostalo slovo Tatar do povedomia ludstva. Uplne rovnako ako sa kedysi na Zapade Čechoslovakom vravelo Czech, a nie Slovak hoci aj Čechom vladol Gustav Husak
Jednoducho lepšim vojenstvom sa Mongolovi Džingischanovi podarili v niekolkych taženiach porazit ludnatejši narod Tatarov a mužov začlenit do svojho vojska. Tym padom ludia, ktori zažili vyboje ešte samotneho Džingisa označili najazdnikov podla toho koho prevažne videli: Ako utok Tatarov. Do vtedajšej Europy sa dostali skomolene udaje anamiesto Tatar sa použilo sa slovo Tartar, ktore bolo zname.
Dejiny Azie su pekne zamotane, plne dynamiky, ale naozaj neexistovala žiadna Tartaria. Označit tak rišu Mongolov je hlupost. Mongoli trake označenie nepoznali.

[martanus]

K tomu je dost indicií. Stačí sledovat kukuřici a tabák.

Prý kukuřici znali v Africe před Kolumbem a i v Indii a Číně.

Například arabské rukopisy pocházející z 10. století tvrdí, že v oblasti, kde dnes leží Libérie a Togo, žil kdysi černošský kmen Kezi, který pěstoval jakési podivné obilí. Vládce kmene přísně zakazoval prodávat je cizincům. Obchod byl povolen jen v případě zrna, které se před tím dlouho máčelo ve vodě a pak sušilo na slunci, takže ztratilo klíčivost. Etnografové zkoumající v oblasti Guinejského zálivu kmen Jorubů zase zjistili, že tito lidé na své keramice odedávna zobrazovali rostlinu nápadně se podobající kukuřici.

Otázkou zůstává, kde by se kukuřice v Africe vzala. Ani jihoameričtí indiáni, ani černoši z Guinejského zálivu neměli plavidla, která by byla schopna překonat Atlantik, a tak se většina vědců k prastarému původu východoafrické kukuřice staví spíše chladně. O to nadšeněji tuto hypotézu přivítali zastánci existence Atlantidy. Existují ale i jiná možná vysvětlení.

Jedno z nich naznačil už Mervyn Jeffreys. Ze severu Afriky odedávna vedla do oblasti Guinejského zálivu bohaté na zlato a otroky frekventovaná obchodní cesta. Dodnes je ve zdejších mýtech možné vysledovat vlivy starého Egypta, například v častém uctívání hvězdy Sirius. Ve faraónském Egyptě také byly nalezeny stopy po kontaktech s Amerikou, včetně přítomnosti amerického nikotinu v mumiích. Pokud se tedy mohl dostat tabák k Nilu, nelze vyloučit, že stejnou cestou přišla kukuřice k Nigeru. Plavby Egypťanů do Ameriky se ale nepodařilo přesvědčivě dokázat. Jiná hypotéza proto počítá spíš s dosud neznámou námořní civilizací, která předcházela říši na Nilu i předkolumbovské kultury Ameriky.

http://www.novakoviny.eu/archiv/zahady/ ... tliny-kaba


placený článek z 2010
Kukuřice přistála v Africe dlouho před Kolumbem. Přivezli ji faraoni?
https://archiv.ihned.cz/c1-45257060-kuk ... ji-faraoni

Nové důkazy o kukuřici v Číně nazývali ji prý "Bencao Pinhui Jingyao"
Kukuřice v předkolumbovské Indii
https://www.asc.ohio-state.edu/mcculloc ... maize.html

(1505) https://www.semanticscholar.org/paper/ ... 9/figure/0

[kenavf]

Jedna otázka je, "kde sa kukurica vzala", ale mňa by teda aj zaujímalo, "kam sa kukurica podela", keďže sa stala na tých miestach Afriky a Azie neznáma a ani sa nenašli nejaké zatúlané/zapomenutá zrniečka.

[kenavf]

...
Dějiny nám byly upraveny a jsou zamlčovány, abychom se nemohli dozvědět skutečnou pravdu. Viz i ten článek o Kolumbovi, jak i samotní církevní hodnostáři padělali informace.

Takže dám vám broučka do hlavy - dávná říše Tartarie, její část v Americe - měla být vyrabována, ve prospěch Evropy... Totiž jsou takové zajímavé starodávné knížečky, které scanuje i google... Indiáni měli "státní příslušnost" Tartarie, byli pod jejím ekonomickým vlivem... Naznačuji dost, hledejte sami, je toho mnohem víc dostupného, než před pár lety.

Takže sa nám tá Tartárie pekne rozširuje už aj na Ameriku a indiánov.

[bacil]

Kdyby tam nebyly odkazy na kvalitní historické materiály, tak bych to sem nedával. Přečtěte si to celé odkazované vlákno včetně těch odkazů tam.

[palo satko]

Bacil, uz niekolko rokov sa venujem nomadskej havedy, ako nazyvam stredovekych Aziatov od Kazane po Vladivostok. Temer cela Euroazia je po dlzke Velkou stepou rozdelena na ludnaty a civilizovany polnohospodarsky juh a temer vyludneny les a tundru na sever. Dejiny stepnych narodov su dokladne zdokumentovane. Dejiny civilizacii Strednej Azie taktiez. Nejwka Tartaria tak mohla byt len v sibirskom pasme lesa. Po porazke Tatarskych chanatov prenikli ruski kupci s kozakmi na Sibir a zakladali opevnene obchodne stanice aby nakoniec postavili Novy Archangelske v dnesnej Kanade. V tych staniciach obchodovali s lesnymi ludmi. Sibircania dodavali kozusinu a Rusi priemyselny tovar. Opevnene stanice boli preto, lebo v nich zilo malo Rusov a kozakov.
Az ked sa Rusko stalo velmocou pomocou regelernej armady vtrhol Rus do Strednej Azie, kde boli relativne male chanaty a emiraty. Relne treba po Tartarii patrat v hraniciach dnesneho Ruska na Sibiri.
Mozes prejst s detektorov a preletiet s lidarom cely Sibirsky les od Uralu az po Sachalin a nenajdes tam ziadne znamky vyznamneho osidlenia, industrie, spravne centra, palace vladcov a kasarne vojsk. Ziadne staroveke cesty, vodne kanaly, velke polnohospodarske oblasti, proste nic. Neda sa vybudovat stat bez ludi a civilizacnych znakov. Ale iste sa da celkom dobre vymysliet romanticky pribeh.
O Atlantide mas milion odkazov v seriosnej literature, ale nic to nemeni na tom, ze Atlantida je Platonov vymysel.

[modrak]

Tak zase tak prísny by som nebol. Kočovnícke štáty nemohli vzniknúť v lese. Iba na pastvinách, teda buď na juhu alebo na severe, kde nie je les. Ale sever môžme - kočovníkov za sobmi asi vylúčiť. Čo sa týka archeológie, čokoľvek hľadať je bez toho, aby som mal kusisko šťastia je veľmi náročne. A u kočovníkov zvlášť. Dodnes nevieme nájsť relatívne nové hlavné mesto V. Moravy a o hlavnom meste Avarského kaganátu len tušíme. Ale vieme, že existovali. Dokonca o hl. meste Chazarského kaganátu, vo svojej dobe jedného z najväčších miest vtedajšej doby s modernou infraštruktúrou, nevieme skoro nič. Len to, že existovali, boli tam cesty, kasárne, obchody, sklady atď. Veľa vecí čaká na svoje vykopanie. Rovnako ako Atlantída. Tá sa síce nenašla, ale to, že sa našli sídla mestského typu v časovej osi, kedy mala byť aj Atlantída. T.j. v dobe, kedy podľa historikov nič také nemalo existovať. Takže možno raz sa vykope aj Atlantída. Len ešte čaká na svojho Schliemanna. Veď aj Trója bol iba výplod fantázie Homéra.

[kenavf]

Sú viaceré krajiny a civilizácie ktoré teraz už nemôžeme nájsť.
Napríklad v starých mapách sa často uvádza krajina "Hic sunt leones" a nedarí sa ju nájsť ani s radarmi ani s detektormi a je aj problém nájsť nejaké staré královské zmluvy s touto krajinou .

[modrak]

Nie je to nič zvláštne. Také Sierra Leone ešte dnes možno nájsť na mapách, aj nejakú zmluvu, ale v podstate už zajtra to môže byť história.

[palo satko]

Modrak dejiny Velkej Moravy treba merat realiami vtedajsieho sveta. Pojem "hlavne mesto" jednoducho neexistoval. Panovnici putovali po svojich drzavach a vyzierali jednotlive oblasti. Existovalo jedine dolezite miesto a to bolo misto kde boli ustanoveni za vladcov. V Cechach to bol kopec prazskeho hradu, na Slovensku Nitra a na Morave Sady u Uherskeho hradista asi bajny Velehrad. Po prijati krestanstva sa tam postavil korunovacny kostol a zacali sa tam hodnostari pochovavat.
Problem s Moravou je ten, ze blizsie k Dunaju a obchodnym cestam boli Mikulcice, ktore sa s velkou pravdepodobnostou volali Morava. Boli centrom obchodu, ludnate a vystavene ale nejaky status hlavneho mesta im nik neprisudzoval. Rovnako na Slovensku fungovala Bratislava.

[modrak]

Palo satko - o sídle panovníka VM sú však písomné doklady. Kľudne to môže byť hociktoré mesto. Len ho nevieme určiť. A možno odpočíva pod nejakým poľom niekde úplne inde. Celý ten problém s "Atlantídami" je ten, že priradiť vhodný názov k súčasnej lokalite je niekedy nemožné. Iba 100 rokov nefunkčné Uhorsko je už tak zabudnuté, že kľudne sa môže merať s Tartariou alebo Atlantídov. Mýtická krajina mýtických Uhrov. Ani radarom a detektorom ho nenájdeš. Tartaria by napr. mohla byť Bulharská ríša - Bulharov, čo sa dnes volajú Tatári a žijú v Kazani a okolí. Alebo dávna asociácia na Chazarov a pod. Alebo na ríšu Timura. Boh ho vie. Len je potreba kopať na správnom mieste. To je ako s Atlantídou, ktorá akože neexistovala dovtedy, kým Turci nezačali kopať priehradu a nenarazili na mestá, staré ako Atlantída. Dnes vieme, že aj keď možno V Europe žili lovci mamutov, v Stredomorí už bola civilizácia. A podobne to je možné aj s Tartáriou.

[palo satko]

O neexistencii Atlantidy mame pisomny dôkaz od velmi povolaneho človeka. Volal sa Aristoteles a bol to žiak Platona. Historik Strabon zaznamenal Aristotelov vyrok o Platonovej Atlantide: Ten čo Atlantidu vymyslel, ten ju aj zničil!
Na každy pád ludia maju radi bachorky ale musia to byt dobre bachorky, bohužial Tartaria nie je dobrou bachorkou. Nielen mnisi vyslani papežom, ale najmä ruske kniežata chodili cez celu Aziu do centralneho Mongolska sa poklonit Džingischanovym nasledovníkom a samozrejme že rovnakou cestou sa plahočili ruski kupci. Niektori si zvykli odbočit do Perzie a nejaky opat Afanasii Nikitin si odskočil v rokoch 1466-1472 cez Perziu do Indie, ale sa radšej stal mohamedanom aby prežil