Energetika

[bugsy]

Ani taká varianta nie je možná kenaf,zmena výkonu je dlhodobý proces,nedá sa chodiť hore dole a ďalej,týmto nie je nadšeny ani obslužný personál,keďže to má za následok nárast závad a netesnosti..menia sa parametre médií ,vyráža tesnenia,praskajú potrubia..pre technologický celok je prijateľný priebeh stabilného výkonu a nie ním kolisat

[kenavf]

▲Takže čím sa robí sekundárna a terciálna regulácia? Vodné elektrárne to asi všetko nezvládnu.

[jura-p]

No a ten můj energetik říkal, že mají roztočené turbíny a že se jim říká "horká záloha". Tím začala celá tato diskuse. Tady se vždy dovím, že mi kecal, a pak, že ne tak docela, že vlastně nekecal. Tak si dejte další kolečko. O startu od studené turbíny v této diskusi vůbec řeč nebyla. Natož o případném spuštění od stavby, což by se také dalo v dalším kole namítnout.
On mi to už nepoví přesně a správně, už je mrtvý.

[bugsy]

Dostatočným prebytkom kenaf,prepojením energetických sietí a nákupom v zahraniči a trebárs okamžitú reguláciu v sieti trebárs na Slovensku robí Čierny Váh Vážska kaskadaa a Gabčíkovo..
Tie vodné poväčšinou času stoja..

[bugsy]

Spaľovacia 460 MW plynová turbína v štádiu montáže

[kenavf]

Dostatočným prebytkom kenaf,prepojením energetických sietí a nákupom v zahraniči a trebárs okamžitú reguláciu v sieti trebárs na Slovensku robí Čierny Váh Vážska kaskadaa a Gabčíkovo..
Tie vodné poväčšinou času stoja..

Dostatočným prebytkom a nákupom nič nezreguluješ, pretože elektrina sa nedá skladovať. Vždy to musí byť zmenou dodávky/výroby.
Som netušil že tie vodné poväčšinou stoja. Ak stojí tak s ním nič nenareguluješ pretože rozbehnutie do otáčok trvá desiatky sekund.
Vodná zareguluje rýchlo(natočením lopatiek), ale musí sa vtedy točiť(ako píše jura-p "horká záloha")

obrázok_2023-06-06_215824846.png (21.46 KiB) Zobrazeno 3213 x

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... EJJ_AWySPO

[bugsy]

Tebe len jednu radu-zavolaj si do Žiliny na dispečing a snaž sa im vysvetliť,že všetko robia zle.
Ja nemám chuť niekoho presviedcat
Slovensko nemá uhoľné elektrárne,paroplynove tepelná elektráreň s plynovým kotlom vo Vojanoch bola prestavaná v 90 rokoch a nikdy v živote neušla,lebo prevádzka plynu je nákladná,druha plynová turbína je v Malzeniciach a tá ide podľa toho,kto je štátny tajomník,už sa stalo,že nešla desať rokov,obsluhy prepustili a mali ju rozobrať do Číny,elektráreň v slovnafte a vo Všž slúži len pre vlastnú spotrebu,Slovensko malo už len 3 zdroje-jadro,vodné elektrárne a nákup zo zahraničia..keďže stály väčšinová výkon dávalo len niekoľko turbín v Gabčíkovo,niekoľko turbín sa ponechávalo ako špičkova rezerva a to samé Vážska kaskadaa a Čierny Váh.
Ja netuším,kde ste došli k blbosti regulovať Parnou turbínu výkon,nielenže to nie je možné,u jadra nepredstaviteľné,keďže ti celkovo klesá výkon u jadra každým dňom dolu a po 300 dňoch jadro produkuje výkon pod 70 percent výkonu ako na začiatku kampane.
Áno,na jadre sa reguluje výkon keď idú sviatky a plynulé sa odstaví jeden blok,to je asi tak všetko,ale aj to znižovanie trvá celý deň.

[majod]

mas tam chybu eno novaky je funkcna a je uholna

[mzprx]

Ale uz len po roka. A jej vykon je par percent z celkoveho.

[bugsy]

Preto sa prestal vyrábať porfix zo škvary pred 10 rokmi,ponevač nie je škvara na jeho výrobu.

[vytrezvitel]

Ja netuším,kde ste došli k blbosti regulovať Parnou turbínu výkon,nielenže to nie je možné,u jadra nepredstaviteľné,keďže ti celkovo klesá výkon u jadra každým dňom dolu a po 300 dňoch jadro produkuje výkon pod 70 percent výkonu ako na začiatku kampane.
Áno,na jadre sa reguluje výkon keď idú sviatky a plynulé sa odstaví jeden blok,to je asi tak všetko,ale aj to znižovanie trvá celý deň.

No tu "blbost", že se dá výkon parní turbíny regulovat šíří třeba samotný ČEZ. https://www.cez.cz/cs/pro-media/tiskove ... tave-68079
Ale možná kecaj.

[bugsy]

Ja netuším,kde ste došli k blbosti regulovať Parnou turbínu výkon,nielenže to nie je možné,u jadra nepredstaviteľné,keďže ti celkovo klesá výkon u jadra každým dňom dolu a po 300 dňoch jadro produkuje výkon pod 70 percent výkonu ako na začiatku kampane.
Áno,na jadre sa reguluje výkon keď idú sviatky a plynulé sa odstaví jeden blok,to je asi tak všetko,ale aj to znižovanie trvá celý deň.

No tu "blbost", že se dá výkon parní turbíny regulovat šíří třeba samotný ČEZ. https://www.cez.cz/cs/pro-media/tiskove ... tave-68079
Ale možná kecaj.

Treba si prečítať všetko a to,že túto službu doteraz čez nevyužil a to znamená,že to doteraz nikto neurobil a slovo môže znamená,že teoreticky by aj mohol od toho dňa,čo im asi namontovali novu reguláciu a to je asi to posledné,čo spravili,ja neverím,že to tak zostane,lebo takýchto inovácií som zažil a aj reči okolo toho a nakoniec z toho nebolo nič.
Reč bola o tom,či sa niekde reguluje Parnou turbínu elektrina a ani u nás a vyzerá,že ani v Čechách sa to doteraz nestalo..15 avizovaných minút je dosť na to,aby sa rozpadla sieť a aj keď vám to bude nepochopiteľné, primárny účel jadrovej elektrárne nie je výroba elektriny,ale jadrová bezpečnosť,elektrina je len vedľajší bonus pri prevádzkovaní bloku,táto poučky vždy platila.

[vytrezvitel]

Treba si prečítať všetko

S tím souhlasím. Prosím proveďte! ČEPS sice nevyužil možnosti temelínského bloku -70MW/15min. Nicméně možnosti sekundární regulace -50MW/10min využil sedmkrát. Což znamená, že tvrzení:

a to znamená,že to doteraz nikto neurobil

je nepravdivé, stejně jako tvrzení, že výkon parní turbíny nelze regulovat a regulace jaderné elektrárny je nepředstavitelná. Q.E.D

[bugsy]

Ale mínus,nie plus boha jeho,celá reč bola o rezerve turbín a zvýšený výkonu v čase spičky
A celá krátkodobá vyeegulacia spočíva pri takomto výkone,že sa na streche strojovne otvorí šuber a para si krátkodobo vypustí na strechu-ten hluk je počuť cez deň na vzdialenosť 50 km

[vytrezvitel]

Ale mínus,nie plus boha jeho,celá reč bola o rezerve turbín a zvýšený výkonu v čase spičky
A celá krátkodobá vyeegulacia spočíva pri takomto výkone,že sa na streche strojovne otvorí šuber a para si krátkodobo vypustí na strechu-ten hluk je počuť cez deň na vzdialenosť 50 km

No a? Regulace musí fungovat na obě strany a to že ještě nejste po tmě a můžete sem psát znamená, že funguje. Koukněte se na online data, jak to vypadá v tomto okamžiku v síti. ČEPS sice nemá rozbor podle typu zdrojů, ale je tam krásně vidět, že svítí sluníčko, tak i když je poledne, tak přečerpáváčky čerpají na plný výkon. Že se čerpá v noci a ve dne vyrábí, už nějakou dobu neplatí. U sousedů máte diagram výkonu v síti i podle typu zdroje. Kolem poledne mají konvenční elektrárny výkon méně než 20GW. Jak sluníčko bude slábnout budou přidávat na výkonu, aby večer kolem osmé jely na víc než 30GW. Že se k regulaci musí ve velkém používat i jaderné a parní elektrárny, je sice smutné, ale je to bohužel tak.

[bugsy]

Viete čo?presvedčili ste ma,presvedčili v tom,že je úplne zbytočne ďalej k tomuto pisat

[Hobol]

Zapoměli jste na to, že elektrická síť je do jisté míry samoregulační. Napětí v síti může být +- 10 procent, to znamená, že pí zvýšeným odběru klesne napětí a u většiny el. zařízení i proud a tím i násobně i výkon.

[Alchymista]

https://ekonomickydenik.cz/snobr-jadern ... ze-plynem/
Šnobr: Jaderná energie je řešením až pro vzdálenější budoucnost, v té bližší lze uhlí nahrazovat pouze plynem
Stálá ekonomická konference

Evropská unie je sice v mnoha ohledech jednotná a sehraná, v otázce energetické politiky to však neplatí. „Energetické mixy a politiky jednotlivých zemí jsou tak výrazně rozdílné, že není možné, aby Evropská komise přijala jednotná pravidla pro všechny země,“ zdůraznil energetický analytik a investor Michal Šnobr během svého vystoupení sympoziu Ekonomického deníku na téma Jak má vypadat nová Státní energetická koncepce. Jako konkrétní příklad uvedl propastný rozdíl mezi podobou a směřováním energetiky v Německu, Polsku a ve Francii.

Rozhodující vliv na českou energetiku bude mít vývoj v Německu. To mělo do roku 2005 vyrovnanou bilanci, poté se díky boomu zelené energetiky stalo čistým vývozcem elektřiny v rozsahu až 50 terawatthodin (TWh) ročně. V posledních pěti letech objem exportu energie z Německa opět poklesl, hlavně v důsledku politicky vynuceného odstavení posledních jaderných elektráren. Jen díky útlumu ekonomiky v době koronavirové pandemie a vysokých cen energií se Německo nevrátilo do pozice importéra elektřiny.

Po odstavení posledních jaderných bloků, ke kterému došlo letos v dubnu, je výroba elektřiny v Německu rozdělena zhruba napůl mezi fosilní a obnovitelné zdroje. „Německo nemá fakticky šanci v nejbližších letech, ani v celé dekádě, tento mix opustit. Uhelné elektrárny ve střední Evropě, tedy v Německu, Polsku a u nás, ještě nadlouho zůstanou významnou součástí energetického mixu,“ doplnil Michal Šnobr.

Podle jeho slov lze v Evropě najít pouze jednu zemi, která byla výrazně závislá na spalování uhlí a dokázala jej během několika desetiletí zcela nahradit. Jedná se o Velkou Británii. „Došlo zde k boomu solárních a větrných elektráren, ale zásadní byl plyn. Platí to i pro další země – bez plynu nelze nahradit uhlí a zároveň udržet stabilitu sítě. Bez plynu se transformace energetiky nepodaří,“ upozornil Michal Šnobr.
Jaderná energetika nás totiž nespasí. První nový jaderný blok v Dukovanech zahájí provoz nejdříve v roce 2036, zároveň však současná vládní koalice hovoří o zavření uhelných elektráren do roku 2033. „Je chyba, že se u nás míchá řešení střednědobé a dlouhodobé. Jaderná energetika řeší naše potřeby po roce 2045 nebo 2050. Jedinou reálnou alternativou do té doby jsou plyn a obnovitelné zdroje, ale jejich potenciál je v našich geografických podmínkách omezený,“ upozornil Šnobr.

Pokud se naplní očekávání společnosti ČEZ, že už kolem roku 2027 budou uhelné elektrárny vinou drahých povolenek ztrátové, tak si situace podle Šnobra vyžádá zavedení kapacitních plateb. Tedy finančních „odměn“ za to, že uhelné bloky zůstanou dál k dispozici pro krizové situace a zimní období. Stejně tak ani nové plynové a paroplynové elektrárny zřejmě nevzniknou v potřebném rozsahu bez garancí od státu.

Před udržením stability dodávek v zimním období varoval ve svém vystoupení na sympoziu Ekonomického deníku také analytik skupiny Sev.en Radek Jirků. Pro pokrytí vysoké zimní spotřeby dnes potřebujeme uhelné elektrárny o výkonu okolo 6500 megawattů. V zásadě máme jen dvě možnosti – udržet je v provozu, nebo je nahradit paroplynovými elektrárnami. Druhá varianta však má svá rizika – vedle zvýšené závislosti na dovozu zemního plynu by došlo také k zániků desítek tisíc pracovních míst v hornictví, údržbě, dodavatelských firmách i v samotných elektrárnách.

Jiného názoru je Pavel Dočekal, ředitel pro regulační a právní záležitosti společnosti GasNet. Ten naopak doporučil využít zemní plyn jako zdroj energie pro přechodné období dekarbonizace energetiky. Obor plynárenství prokázal svou životaschopnost v loňském roce, kdy se až nečekaně rychle podařilo nahradit většinu dodávek plynu z Ruska. „V tuto chvíli nejsme závislí na dodávkách zemního plynu z Ruska. Ještě před rokem jsme tu měli stoprocentní závislost, dnes už do České republiky neteče ani kubík ruského plynu,“ řekl Dočekal (více se dočtete na odkazu zde).

Ředitel strategie skupiny Veolia Energie ČR Miroslav Zajíček se ve svém vystoupení zaměřil na oblast teplárenství. Tady platí záměr nahradit uhlí do roku 2030. V praxi to není snadný úkol. Na výběr je ze tří reálných možností – biomasa, vytříděný komunální odpad a zemní plyn. Jenže dostupné množství biomasy pro energetické využití je již vyčerpané a odpadu ke spálení je také poměrně málo. „Zbývá jedna jediná cesta – zemní plyn,“ uvedl ve své přednášce Zajíček.

První blok sympozia zahájil svým vystoupením náměstek ministra průmyslu a obchodu Petr Třešňák. Upozornil, že vnitrostátní plán v oblasti energetiky a klimatu má být dokončen a předložen Evropské komisi už teď do konce června. Do konce prosince by měla být hotová také nová Státní energetická koncepce. Jak dodal ředitel odboru energetiky a ochrany klimatu ministerstva životního prostředí Pavel Zámyslický, ke klimatickému plánu se do konce roku vyjádří Evropská komise. Nejpozději v červnu 2024 má následovat schválení obou dokumentů vládou.

[Alchymista]

https://pravyprostor.net/?p=162690
Kde udělali soudruzi z NDR energetickou chybu?

Německo si zavřelo jaderky a teprve teď soudruzi grýndýláci zjistili, že to je trochu průšvih a mlsně koukají na naše dráty z uhelek.

Tohle mě opravdu baví. Tak oni si zaříznou elektrárny, protože chtějí být nejzelenější na světě. To, že nemusí foukat nebo svítit tolik, aby jim to stačilo na pokrytí průmyslu a domácností jim nevadí. Jedeme hlavou do zdi, zpátky ni krok. Ale protože ten průmysl přece jenom nějak v provozu udržet chtějí, minimálně na to, aby jim vyráběl elektroauta, není nic jednoduššího, než si tu energii koupit od někoho, kdo není tak padlej na hlavu a fungující elektrárny si nechal. Jako třeba od nás. Aktuálně dováží Německo cca 43% energie. To je pokrytectví jako vyšité, ale zjevně to nikomu nevadí.

No a protože my nemáme českého premiéra a vládu, my máme premiéra bruselsko-ukrajinského, ani pro něj není nic jednoduššího, než jim tu naši energii prodat. A klidně za to ještě bude poslouchat blbý řeči o tom, jak fuj a neekologicky se chováme, a nechá si za ty uhelky napařit pokutu ve formě emisních povolenek pro spekulanty.

A protože obchodujeme na Lipské burze a Německo má asi tak dvojnásobnou kupní sílu, tak nám tu naši energii tahle německá sranda parádně prodraží.

Taky se ptejte, proč musíme dostavět za nehorázné peníze pomocí amerických firem Dukovany a případně Temelín.

To jen, až zase budete nevěřícně zírat na složenky, proč že to máme nejdražší elektřinu, když jí tu máme habaděj. Protože Green Deal.

[Grif]

Nemyslím,že by si to Němci úplně vybrali,bylo jim to vybráno.