Obnovitelné zdroje energie

Odpovědět
Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1159
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Beda » 05 bře 2020, 15:14

kenavf píše:
29 pro 2019, 22:52
shmel VR píše:
29 pro 2019, 22:33
nad větrnými elektrárnami které nemají žádný vliv na ekologii.
Vetrna elektrarna vadi zase jinym EKOxxxxx, zabiji ptaky. Sice sem tam nejakeho, ale......

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6307
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 05 bře 2020, 15:21

Bol som pod veternými elektrárňami v Cerová-Liesková a aj v Rakúsku. Nenašiel som tam žiadneho zabitého vtáka, takže nejaké hromady mŕtvych vtákov sa nekonali, hluk elektrárne vychádzal cez okienko dverí do veže(zvuk prevodov-stačilo by to zakryť dvierkami), od listov vrtule to bolo nevýznamné a z 500m nebolo počuť nič. Z poľa kukurice, pod vrtulami, vybiehal zajac, takže s ultrazvukom asi tiež nemal problém.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 13473
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Alchymista » 05 bře 2020, 16:48

S ultrazvukom nie - a čo infrazvuky? Že je zajac šialený z diaľky nejak nepoznáš.

kiko1969
Sponzor fóra
Příspěvky: 119
Registrován: 07 úno 2017, 13:17

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kiko1969 » 05 bře 2020, 17:35

Bol som v Rakusku pod vrtulami ked riadne fukalo...a prizmám sa že ten zvuk rychlo sa otačajucej vrtule nie je nič prijemne pre ucho ludske...či to vydava aj niečo ine ma nenapadlo.. ...človek ale stale ma pocit že sa to každu chvilu odtrhne a odletí niekam..

Uživatelský avatar
palo satko
Senior redaktor
Příspěvky: 3296
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od palo satko » 05 bře 2020, 18:15

Mne sa tie rakuske vrtule hned za slovensko-rakuskymi hranicami pačia. Posielaju smrad zo Slovnaftu, ktory patri Madarom do Madarska. :D
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6307
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 05 bře 2020, 23:25

kiko1969 píše:
05 bře 2020, 17:35
Bol som v Rakusku pod vrtulami ked riadne fukalo...a prizmám sa že ten zvuk rychlo sa otačajucej vrtule nie je nič prijemne pre ucho ludske...či to vydava aj niečo ine ma nenapadlo.. ...človek ale stale ma pocit že sa to každu chvilu odtrhne a odletí niekam..
Preto som uvádzal vzdialenosť cca 500m pretože to musí byť ďaleko od obytnej zástavby a tam to už nie je počuť. Pod vrtulami bežne nikto nebýva.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
Polite
Senior redaktor
Příspěvky: 3047
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Polite » 05 bře 2020, 23:28

Väčšinou len premnožené hlodavce...pokiaľ sa vrtule neodstavuju...
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6307
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 10 bře 2020, 19:43

Tak toto by mohli byť nové zdroje energie alebo perpetum mobile.
Elektrárna Greenidge Generation v New Yorku je stará uhelná elektrárna, která však prošla rekonstrukcí na plynovou. Její účel bylo jen vykrývat špičky v létě a v zimě. Nyní pro ni majitelé našli využití v podobě těžby Bitcoinu. Denně si tak přijde na 50 000 dolarů.
https://cdr.cz/clanek/elektrarna-v-new- ... u-bitcoinu
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
Polite
Senior redaktor
Příspěvky: 3047
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Polite » 10 bře 2020, 19:46

Čo na to Gretenisti?
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 13473
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Alchymista » 10 bře 2020, 19:50

Bitcoin je rovnaký ako všetky ostatné peniaze/meny. Je postavený čiste na dôvere v tvrdenie, že má takú hodnotu, aká mu je spoločenstvom prisudzovaná.
kenavf - v čom je to nový zdroj? Naopak - je to stará elektráreň, ktorá celý svoj neefektívne vyrobený výkon dáva do ťažby bitcoinov. Jediná výhoda je, že ťažiarom bitcoinov odpadá financovanie celého reťazca sprostredkovateľov a prepravcov energie. Čo samozrejme tvorí nezanedbateľnú časť koncovej ceny energie. Pri veľkej spotrebe to môže byť "ekonomicky zaujímavé" aj pre neefektívnu výrobu energie na zastaralom zariadení.

Uživatelský avatar
riho
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1364
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od riho » 11 bře 2020, 07:49

U nás by to bolo zložitejšie. Pretože plyn a dotácie. Navyše každý zdroj nad určitý výkon musí byť pripojený do prenosovej sústavy a mať zariadenie na primárnu reguláciu činného výkonu. Ak keby do sústavy nič nedodával, tak by platil poplatky za pripojenie, za poskytovanie systémových služieb, G komponent, za zúčtovanie odchýlky, atď, atď. U nás sa bitcoiny ťažia inak, cez eurodotácie na OZE.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6307
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 19 dub 2020, 00:26

Měl by propojit Dunaj, Vltavu a Labe podzemní přečerpávací elektrárnou s využitím vodních děl Lipno I. a Jochenstein.
https://www.technickytydenik.cz/rubriky ... 47714.html
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
kozlus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1176
Registrován: 07 úno 2017, 17:55

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kozlus » 19 dub 2020, 00:46

Zni to zajimave, ale podle toho, jak moc se to snazi lakovat ruzove, tak tam bude par poradnych haku.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 13473
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Alchymista » 19 dub 2020, 01:39

30km tunel o priemere 10,5 metra je hák dostatočný - pri prietoku 400m3/s ním povalí voda rýchlosťou 5m/s (18km/h).
Málokto má jasnú predstavu, čo v takom prípade tá voda dokáže. Zvlášť v dobre uzavretom tunele... Mimochodom - zaplavený tunel predstavuje 2 340 000 ton vody.

bacil
Redakční rada
Příspěvky: 1786
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od bacil » 19 dub 2020, 02:03

V článku tak trochu píšou bludy - jedná se o regulační výkon, nejde o výkonovou náhradu bloku Temelína. Tedy jednou se chová jako zátěž, jindy jako zdroj - ale ne dlouho. Vzhledem k objemu Lipna (které taky má svou elektrárnu) ale nebude mít příliš velký "náboj"- Jediný pozitivní přínos to bude mít při hrozících povodních, financování celé té stavby je vlastně skrytou ekologickou daní za využívání FVE a větrníků.

honzajan
Redaktor
Příspěvky: 484
Registrován: 19 úno 2017, 13:13

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od honzajan » 19 dub 2020, 07:18

:sipka:
Při tomto průtoku by Lipno vyprázdnili za týden ? Nechce se mi to počítat . Lipno je špičková elektrárna ( ráno i večer jede +/- dvě hodiny ) , nátok na turbínu je 45 kubíku/sekundu . Má dvě , ale pouští jen jednu . I tak se sníží hladina toho našeho rybníku o 1 cm . Ono se to z břehu nezdá , ale na Lipně moc vody není . Je sice dlouhé , ale je mělké . Průměrná hloubka se udává kolem pěti metrů . Původně měla být koruna hráze ještě o 10 metrů vyšší , jenže by zaplavilo kus Rakouska ( Kyselovská zátoka ) tak se nedomluvili . Raich chtěl kompenzaci pozemku někde na Jižní Moravě ? Okolo Dyje ?
Mám o stavbě Lipna krásnou knížku ale jsem v práci , takže na název si samozřejmě nevzpomenu :ticho

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6307
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 19 dub 2020, 11:56

Mohlo by to fungovať kombinovane ako klasická vodná elektráreň(pri dostatku vody v Lipne) alebo ako prečerpávacia elektráreň na vyrovnávanie špičiek. Akurát by mala dlhší nábeh a zastavovavanie. Rozhýbať 2mil ton vody asi nebude sranda, hydraulický ráz je sviňa.
Samozrejme na toku Vltavy by ekologovia kričali že im niekto kradne vodu.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

pks
Redaktor
Příspěvky: 15
Registrován: 07 úno 2017, 20:11

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od pks » 19 dub 2020, 14:04

Ještě k té teoretické možnosti poslat v případě sucha vodu z Dunaje do Vltavy - je tam 446m výškový rozdíl, takže při 100% účinnosti na 1m3 potřebujeme vložit energii E=m*g*h=1000*9,81*446=4375260 J = 1,2kWh na m3 a opravdu nevím, kdo by toto platil. I když v době sucha bude mít voda cenu zlata. Na druhou stranu, pokud to bude na komerčním základě, spíš lze čekat "kradení vody" z Vltavy do Dunaje.

Ve Vyšším Brodě je průměrný průtok 13,4 m³/s, takže nějaké přilepšení 10-30m3/s by asi mělo v době sucha velký význam. Přilepšení 10m3/s by potom vyšlo na 10*1.2kWh*24*3600*45€/1000kWh*27Kč/€ = 1.2 mil Kč / den - což je asi úplně akceptovatelná cena - i kdyby to měli platit turisté v rámci přirážky za vodu v půjčovném lodí. Nadlepšení 100 m³/s v ceně 12mil Kč /den by mělo smysl už i pro Labe a jeho splavnost, na druhou stranu si nedokážu představit, že by to chtěli dopravci na vodních cestách platit :-)

Při plánovaném čerpání 200m3/sekundu bude potřeba výkon 200*4375260=875MW (při 100% účinnosti) - takže další blok Temelína to jistí :-)

Na nějaké vykrytí krátkodobých špiček to asi nebude vhodné, protože bude dlouho trvat, než se ten vodní tunel a sloupec dá do pohybu a než se zase zastaví.

Pro ochranu proti povodni je navíc potřeba zajistit "brždění vody", protože ta energie z 446m vysoké skluzavky bude značná a jen ta pravoúhlá zátáčka na dně šachty bude hodně náročná.

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1159
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Beda » 19 dub 2020, 15:03

Na Lipne je dost vody jen kdyz jsou potopy a nebo hodne snehu. Kaskada dela elektriku, ale hlavne do Prahy musi tect 40 m3/sec to je hygienicke minimum, aby Prahou netekli chcanky.
Kaskada ma malo vody nekolik let, zemedelci maji zakaz zavlazovani. Nejde o rvani, jde o prutok Prahou. Ten prutok drzi hlavne Orlik

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 6307
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 19 dub 2020, 16:24

Ak by to bolo tak že Lipno má v rámci roka biedny prebytok vody a pokryje s biedou aj ti minimlne prietoky, tak by to bolo asi hlavne o tej funkcii prečerpávacej elektrárne ale s dlhým nábehom a kratšie výkyvy by museli vyrovnávať tie Dlhé Stráně a spol.

P.S. Brzdenie toho stĺpca vody pri povodniach by predsa robila tá turbína pri pri výrobe elektriny. A také povodne by snáď neprišli že by prekročili kapacity odtoku klasickým korytom+odtoku do Dunaja+doĺňania prevetívne vypusteného Lipna. To by musela byť tisíc ročná voda.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti