Obnovitelné zdroje energie

Odpovědět
Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 9749
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Alchymista » 24 čer 2018, 21:50

To by teoreticky šlo... A na noc trebars normálne odstavovať. Inak pozor na jednu vec - prívodné potrubie dostáva celkom zabrať, na spodnom konci potrubia/hadice sú rovnaké rázy ako v samotnom trkači - v neodladenom systéme kľudne i 20 atm.

jeden fakt malý a zrejme aj relatívne tichý


samodomo

vtip je aj v tom, že ono to zasa vo ventiloch nejak extra tesniť nemusí

je to síce "reklama", ale zaujalo ma, že majú vyriešené aj ovládanie, všetko "na vodu"

Uživatelský avatar
gandalf
Sponzor fóra
Příspěvky: 1189
Registrován: 07 úno 2017, 18:22

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od gandalf » 24 čer 2018, 22:18

Já jsem kdysi na ZŽ v Č. Budějovicích koupil něco jednoduššího. Byla to vrtule, která se ponořila do proudu vody a ta měla uvniř takový ovál, který jak se otáčel a čerpal vodu přes palec a klapku. Na spodní části toho "domečku" byl přívod vody, horem to stříkalo. Já jsem to ještě trochu vylepšil, přidělal jsem to na posuvnou nohu /kvůli regulaci k výšce hladiny/ a to sání jsem taky prodloužil trubkou, lopatky jsem přiohnul, aby kladly vodě větší odpor. Výtlak to mělo několik metrů. Sice to chlístalo vodu tak po 1 dcl /+-/, ale za noc mi přetekl 200 litrový sud. Potom soused na potoce pod čerpáním postavil hráz a už to nemělo ten tah, tak to bylo k ničemu.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 9749
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Alchymista » 24 čer 2018, 22:21

čo takéto niečo? Viac závitov - viac adidas :razz:

Uživatelský avatar
jura-p
Sponzor fóra
Příspěvky: 1160
Registrován: 07 úno 2017, 19:46
Bydliště: CB

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od jura-p » 25 čer 2018, 00:38

No, kdyby si to prohrábl, aby mohl ponořit tak aspoň třetinu průměru toho nácucu při otáčení a kdyby dal ty hadice na tom kole po dvou vedle sebe, tak by mohl čerpat dost vysoko. Opravdu, čím víc otoček hadice na kole, tím výš může čerpat. Na jedno otočení nabere tak dva litry, otočení má tak 7 za minutu, při ztrátách, kdy to neměl moc utěsněné, počítejme tak deset litrů za minutu, tak může čerpat stovky litrů za hodinu, tisíce za den. V tomto případě není výkon ovlivněn tím počtem otáček, ale výška, kam vodu vytlačí, ano.
Ano, čím víc otáček, tím víc Adidas. Kdyby měl všechny otáčky co nejdál od osy, byl by na tom lépe, protože tlak vody do protivky mu při malém průměru způsobí přešplouchutí vody zpět, a vlastně také způsobí jak snížení váhy vody, co to tlačí nahoru, tedy sníží čerpací výšku, tak zmenší množství vody, co čerpá.
http://mve.energetika.cz/jineturbiny/ce ... pirala.htm

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1072
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Beda » 25 čer 2018, 01:22

Alchymista píše:
24 čer 2018, 16:04
K trkaču by si potreboval aj strážcu :???: alebo potok v záhrade. Nemôžeš ho nechať bez dozoru, a je napodiv aj celkom dosť hlučný, v noci ho počuť aj na pol kilometra.
Copak strazce, ale na potoku potrebujes vodni pravo. Je zajimave ze kolega v Krkonosich to ma porad z doby prvni republiky a muze to provozovat, jen nesmi nic davat do site. Tenkrat asi povoleni nebyl problem.

Na sviceni LED, provoz TV a nejakou hodinu NB zase tolika elektriky neni potreba. Ted mam na chate venku jen 110 Wp a 200 Ah AKU a nestalo se me ze by elektrika dosla.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 9749
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Alchymista » 25 čer 2018, 01:25

Neni to závislé na tom, aké percento prietoku využije?
Inak poznáme - boli a stále sú tzv. "ekologické" malé vodné zdroje, čo zničili život v potokoch na mnoho kilometrových úsekoch a urobili z nich stoky.

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11416
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od QVAK » 25 čer 2018, 02:16

Naši předci věděli proč budovat náhony. Byly i ochranami proti velké vodě a první regulace průtoku.

Uživatelský avatar
jura-p
Sponzor fóra
Příspěvky: 1160
Registrován: 07 úno 2017, 19:46
Bydliště: CB

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od jura-p » 25 čer 2018, 03:54

V každém náhonu byl jeden nebo i několik "jalováků", které chránily kola i náhon před velkou vodou. Každý kdo mohl, buď vedl náhon od rozšíření toku jezem, kde si nadržoval vodu nebo na konci náhonu měl rybník, či alespoň rozšíření, aby sám náhon vodu nadržoval. Měli to dobře promyšlené.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 5051
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 25 čer 2018, 10:09

jura-p píše:
25 čer 2018, 00:38
..
Ano, čím víc otáček, tím víc Adidas. Kdyby měl všechny otáčky co nejdál od osy, byl by na tom lépe, protože tlak vody do protivky mu při malém průměru způsobí přešplouchutí vody zpět, a vlastně také způsobí jak snížení váhy vody, co to tlačí nahoru, tedy sníží čerpací výšku, tak zmenší množství vody, co čerpá.
..
Dopravná výška j asi priamoúmerná počtu závitov a primeru závitov a množstvo vody je asi priamoúmerné priemeru rúrky a počtu otáčok za minútu.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 5051
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 29 črc 2018, 14:02

K možnosti spalovania tých sójových bobov, prikladám tabulku kde vychádzalo najlacnejšie kúrenie obilím,už nie je aktualizovaná ale na porovnanie to stačí. Obdobne by to mohlo byť aj s tými bobami. Použili by sa asi staré obilie/sójové boby.
https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a- ... uhu-paliva
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
riho
Výkonný redaktor
Příspěvky: 980
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od riho » 30 črc 2018, 12:42

kenavf píše:
29 črc 2018, 14:02
K možnosti spalovania tých sójových bobov, prikladám tabulku kde vychádzalo najlacnejšie kúrenie obilím,už nie je aktualizovaná ale na porovnanie to stačí. Obdobne by to mohlo byť aj s tými bobami. Použili by sa asi staré obilie/sójové boby.
https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a- ... uhu-paliva
A ešte by si odškrtli použitie obnoviteľného zdroja elektriny. Takže šup, šup nakúpiť kotle na spaľovanie sóje, na elektrinu z nich budú dotácie.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 9749
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Alchymista » 09 pro 2018, 09:49

Alchymista píše:
09 pro 2018, 09:45
Manaki M600 - dron ("kite") - udelátor je určený ako lietajúci veterný generátor s výkonom 600kW

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 5051
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 09 pro 2018, 23:53

Alchymista píše:
09 pro 2018, 09:45
Manaki M600 - dron ("kite") - udelátor je určený ako lietajúci veterný generátor s výkonom 600kW
Lieta na kotviacom lane dlhom 1400 feet (~426m)


teoria použitia a iné prototypy
Makani M600.
Že by to tým lietaním do kruhu, zvýšíl svoju rýchlosť voči vzduchu a "simuloval"/nahradzoval tak veľký priemer vrtule klasickej veternej elektrárne a tak vytvoril tej ploche ekvivalent ? A spracoval/využil by tak obdobný objem vzduchu ako ten veterník?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 9749
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Alchymista » 10 pro 2018, 00:10

Predovšetkým - lieta o niekoľko sto metrov vyššie ako najvyššie veterníky, takže má "spoľahlivejší vietor".
Vtip je v tom, že na vhodnom krídle vlastne mení nápor vetra na "doprednú rýchlosť" draku a nápor vzduchu od doprednej rýchlosti (po obvode kruhu) roztáča vrtule s generátormi. Keď sa to správne spočíta a ukočíruje, dopredná rýchlosť draku môže byť kľudne aj desaťnásobok rýchlosti vetra - a to zodpovedá víchrici 150-250km/h (~ 40-80m/s) pri slabom až miernom vetre 4-8m/s

Lieta to v podstate ako normálny detský drak - kotviace lano opisuje plášť "ležatého kužela" a dron/drak ("kite") opisuje základňu takého kuželu

bacil
Redakční rada
Příspěvky: 1462
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od bacil » 10 pro 2018, 00:16

Ne.

Funguje to jako dětský drak. Jen s vrtulí a dynamem. Pohyb je stabilizace, taky bych si měřil jak za chvilku to na mě bude foukat a včas se na to připravil.

Alchy... + Je to jako když loď pluje proti větru.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 5051
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 10 pro 2018, 01:15

bacil píše:
10 pro 2018, 00:16
Ne.

Funguje to jako dětský drak. Jen s vrtulí a dynamem. Pohyb je stabilizace, taky bych si měřil jak za chvilku to na mě bude foukat a včas se na to připravil.

Alchy... + Je to jako když loď pluje proti větru.
No mne to tiež vychádza skôr na tú teóriu s tým znásobením rýchlosti pomocou kruhového pohybu. Nasvedčuje tomu aj to video kde autor "obkreslí" priemer lopatiek veterníka a porovnáva to(nakreslí) kružnicu po ktorej sa pohybuje ten dron.
Na tú "klasickú" stabilizáciu by mu stačili obyčajné elektronické gyroskopy so servami.

EDIT:
426m kotviaceho lana, jeho zdvíhanie a "pád" v tom lietaní do kruhu, bude asi dosť veľká energetická strata, tak dlhé lano/el.kábel asi nebude ľahká záležitosť.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11416
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od QVAK » 11 pro 2018, 01:02

Hlavně to má menší vrtule které se točí vyššími otáčkami a nehrozí u nich nežádoucí efekty v oblasti rychlosti zvuku jako u dnešních velkých vrtulí. Ty vrtule se lépe a přesněji při výrově tvarují tudíž mají i vyšší účinnost. Nevýhodou bude stabilita a přesnost výstupního kmitočtu proudu která je závislá na stabilitě otáček vrtulí.
Hezký technický fígl ale myslím si neustabilizovatelný, protože v každé fázi kruhu a při každé délce kotvy i síle a směru větru pracuje systém v nestabilním stále se průběžně měnícím pracovním režimu jehož některé proměnné(poryv větru, odpor při dešti) budeme těžko přejímat.

P.S. Je možno použít k regulaci stabilních otáček(frekvence vyrobeného proudu) stavitelné vrtule ale Ty by až významně snížily účinnost systému.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 5051
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 11 pro 2018, 01:23

Vyzerá že tie vrtule by mohli byť staviteľné. Jeden okruh na oblohe im trval cca 20 sekund, takže prestavovanie by sa stíhalo. Ale akú by dosiahli presnosť kmitočtu neviem odhadnúť.
Ten priemer vrtule je tak cca 2m. To by bolo cca 75kW na jednu vrtulu. Aká by tam musela byť rýchlosť?
Obrázek
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

bacil
Redakční rada
Příspěvky: 1462
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od bacil » 11 pro 2018, 01:38

50hz z toho udělá elektronika.

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11416
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od QVAK » 11 pro 2018, 01:50

I napětí "ořeže" ale opět na úkor efektivity systému.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti