Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Odpovědět
kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 5188
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 19 led 2020, 19:36

Alchymista píše:
19 led 2020, 19:08
..
kenavf - tá "dielektrická podložka" má byť čo? "Protipožiarna" keramická doska/vaňa?
Ako sprostredkovateľ informácie mi to nevedel presne popísať.
Mne nabehla na myslel kovová vaňa, ale to by bola skôr antistatická podložka.
Že by to bola keramická podložka, by malo pri hasení nejaký význam.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Mio
Redaktor
Příspěvky: 230
Registrován: 21 říj 2017, 16:53

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Mio » 19 led 2020, 20:22

Presne sa to vola "Dielektrický koberec" musí byť v elektrických rozvodniach do a nad 1000V a slúži ako doplnková ochrana keď sa dotkneš živej časti aby si nebol spojený so zemou a elektrikári musia mať aj takú obuv.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 10061
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 19 led 2020, 21:02

Aha, takže izolacia? No ale potom je tých 50 000€ trochu šialená cena, nie?
Tak ma napadá, že vlastne neviem, s akými napätiami sa v napájaní elektromobilov pracuje...
A začínam mať vážne podozrenie, že je to urobené systémom "záložný zdroj šialeného vedca" (čož sú akumulátory pospájané do série, aby to malo na konci 220-240 voltov).

modrak
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1509
Registrován: 22 úno 2017, 16:50

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od modrak » 19 led 2020, 21:30


Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 10061
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 19 led 2020, 21:44

Už sme to tu mali - a až tak príliš ďaleko od reality to zasa nie.
Treba počúvať, čo tam hovorí - napr. že systém určí vybité baterie na výmenu... To by sa celkom hodilo aj v reale, vrátane možnosti ich jednoduchej výmeny. :dobre:
Inak je samozrejme to typická, a dobre urobená, "antireklama".

Mio
Redaktor
Příspěvky: 230
Registrován: 21 říj 2017, 16:53

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Mio » 19 led 2020, 21:57

Tesla má 7104 batérii o niečo väčších ako sú klasické AA - rozmer 18x65mm preto číslo 18650, AA je 14x50mm
Celá baterie akumulátorů čítá 7104 kusů jednotlivých článků 18650.
Tyto články jsou sestaveny do 16 stejných skupin.
Každá skupina je sestavena ze 444 článků.
Články jsou uspořádány do 74 podskupin, které jsou vzájemně paralelně propojeny.
Každá podskupina má tedy 6 článků v serii.
Pro kontrolu: 16 x (74 x 6) = 7104

Napěťově to je vlastně 16 x 6 = 96 článků v serii – (a to vše 74x paralelně). Každý článek má cca 3,70-4,20 V, což je přibližně 355 až 405 Voltů – dle stupně nabití a zatížení, resp. odběru. A jak je možné dodat 310 kW? Na výkon 310 kW potřebujeme tedy proud asi 800 Ampér. To je opravdu hodně, ale na této hodnotě se vlastně podílí 74 paralelních skupin, a tak jedna skupina a tedy jeden článek v tu chvíli dodá kolem 11- 12 Ampérů.
V tomto videu hovorí že keď ide opravovať Teslu treba ju celú odpojiť aby ho to nezabilo.
17:20

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 10061
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 19 led 2020, 22:18

355-405V jednosmerných - to je pri "nebezpečnom dotyku" už fakt celkom o hubu, jednosmerný prúd má "bezpečné napätia" o dosť nižšie ako striedavý. To by teoreticky aj celkom zdôvodňovalo tie "dielektrické rohože" - aj keď mi stále uniká zmysel, keď elektromobil nie je uzemnený (galvanické oddelenie). Ale možno ide o bezpečnosť pri manipulácii s nabíjacím káblom...

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1092
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Beda » 19 led 2020, 23:23

Dielektricke koberce znam gumove, jsou v rozvodnach elektriky na zemi, kdyz si sahnes nedostanes pumelenici, jsi odizolovany od zeme. ude

Jestli to ma zamezit spojeni elektroauta se zemi i za ohne a nejakou delsi dobu, tak to bude drahe. V autodilnach jsou na zemi vselijake zelezne desky, poklopy, to vsechno dobre vodi.

Alchy tam bude problem kdyz to zacne horet, tak to jiste musi vydrzet nejakou dobu. V rozvodne vypnes hlavni vypinac a je klid, jak zacne horet ta baterie, tak to chcipne az se vsechny clanky zkratem vybijou, v tom rakousku to trvalo tri dny, sice za nejakou dobu se to uhasilo a tim ze to dali do vody a chladili tak to ty zkratove proudy uz nezapalili

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 5188
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 19 led 2020, 23:43

Mio píše:
19 led 2020, 21:57
..
V tomto videu hovorí že keď ide opravovať Teslu treba ju celú odpojiť aby ho to nezabilo.
..
No, to mi ešte pripomenulo ďaľšiu zmienku od toho známeho.
Servis mal opraviť nejaký hybrid( ktorý už "bežne" predával). Ale nemohol,pretože nemali zamestnaného elektrikára na "vyššie/vysoké?" napätia aby mohol liezť do elektriky s rádovo stovkami voltov(neviem koľkýtka paragraf/predpis/oprávnenie to teraz je) :roll:
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 10061
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 20 led 2020, 00:45

njn, doteraz boli autoelektrikári skôr "slaboprudári"...


Uživatelský avatar
jura-p
Sponzor fóra
Příspěvky: 1160
Registrován: 07 úno 2017, 19:46
Bydliště: CB

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od jura-p » 20 led 2020, 04:30

Jde o to, že baterie, tak jak jsou v sestavě, jsou schopny dávat okamžitě velmi silný proud. A ten seškvařuje velmi účinně a mění zasaženého v odporové topné těleso.

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1092
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Beda » 20 led 2020, 09:13

Alchymista píše:
20 led 2020, 00:45
njn, doteraz boli autoelektrikári skôr a je h"slaboprudári"...
i

Dost automechaniku udelali zkrat prstynkem, hodinkama a bylo z toho skvareni masa.

Auto postrikaji penou a je uhasene hned. Samotmou baterku by odstipali kabely a byl by klid.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 10061
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 20 led 2020, 11:50

nielen to. Kým striedavý prúd "odkopne", jednosmerný skôr "prilepí".
A aj zranenia pri zásahu jednosmerným sú "nebezpečnejšie" - z učňovskej skúsenosti - chlapa, ktorý dostal ranu od 6000V, spadol zo stlpa s trafakom a odviezla ho sanitka, vykopli z nemocnice na druhý deň po zrentgenovaní a vyšetrení hlavy. Chlapa, ktorý dostal ranu zo 400V zbernice na usmerňovacej stanici, si podržali v nemocnici do ďalšieho týždňa "na pozorovanie". Sú tam nejaké zmeny v dôsledku elektrolýzy a následného presunu iontov, a to narúša chemickú rovnováhu - prejaviť sa to môže až smrteľne a až o desiatky hodín neskôr.

Julesak
Sponzor fóra
Příspěvky: 82
Registrován: 02 bře 2017, 18:26

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Julesak » 20 led 2020, 12:37

Jednosmerný prúd rozkladá červené krvinky (to je ten presun iontov).

Uživatelský avatar
Polite
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2615
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Polite » 20 led 2020, 14:25

Aj pri kopnuti str. 240V, treba zostať minimálne 24 hodín na pozorovanie. Je tam nezanedbateľná možnosť vzniku poruchy srdcového rytmu az smrti.
Áno...keby každý šiel k lekárovi, keď ho kopne, tak by boli nemocnice narvane. Ale koľko chlapov zomrelo do pár týždňov, po kopnuti na následky srdcových arytmmii sa nikdy nedozvieme...
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 5188
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 20 led 2020, 15:01

Beda píše:
20 led 2020, 09:13
..
Auto postrikaji penou a je uhasene hned. Samotmou baterku by odstipali kabely a byl by klid.
Odštípanie kabelov ti nemusí pomôcť. Môže dôjsť k vnútornej deštrukcii akumulátorov na základe mechanického poškodenie, ohňa alebo skratu a môže potom dôjsť k vnútornému skratu akumulátora a to je ten problém, to je ako keby si chcel hasiť tú fosfórovú pochodeň(či aká to je) čo používali potápači a horela aj pod vodou.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 10061
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 20 led 2020, 15:09

Arytmie po zásahu - to je tiež vec, o ktorej sa hovorí veľmi málo. A je aj málo sledovaná.

Ad kable - odpojenie/odstrihnutie káblov zabezpečí len "elektrickú" a "manipulačnú" bezpečnosť, rozhodne nie požiarnu - ak sa niečo s batériou stalo, procesy už bežia nezávisle.

Potápači používajú (používali - pyrotechnika vysokej triedy nebezpečnosti) horčíkové pochodne. Alebo niečo na spôsob prekrmenej prskavky.

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1092
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Beda » 20 led 2020, 15:57

V kazdem pripade hasici pri bouracce v prvni rade odpojuji AKU.

kopne elektrika.....ja si sahnul na hospodarskou zastrcku 25A, prodluzovaci, mladej jsem chtel otocit smer otaceni a druhy konec jsem nechal v zasuvce. Na pul to prepalilo sroubovak, zednik na me koukal a nechal me chodit, klika ze jsem si sam na kabel slapnul, nevedomky, popalenych 6 prstu, zada me nekdo strcil do mraveniste, Sel jsem k doktorovi, lekari, ten me to ostrihal, zavazal, vedel ze me to udelala elektrika a nikam me neposlal, asi me i srdce neposlechl.
Za zivot elektrikare jsem dostal ran vic jak stovku, ten pohyb je spis reflex. Stava se me ze kdyz piluju a zabrni ruce, tak telo reaguje jako kdyby me tloukla elektrika a pilnik pustim.

Uživatelský avatar
Polite
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2615
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Polite » 20 led 2020, 16:20

Napíš na hrobe:
Tu leží Mário Rodriguez.
Skvelý manžel,
skvelý otec,
zlý elektrikár...
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti