Energovody - plnovody/ropovody/...vody

lasib
Sponzor fóra
Příspěvky: 2500
Registrován: 01 úno 2017, 10:55

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od lasib » 09 čer 2018, 14:54

kenavf píše:
09 čer 2018, 14:41
V ktorom vlákne to boli tie štvorčeky vyjadrujúce koľko percent ktorá krajina berie plynu z Ruska nemôžem to najsť.Zaujíma ma ako sú na tom Finsko a Estónsko s diverzifikáciou dodávateľov plynu.
Ropa, plyn energie

Uživatelský avatar
martanus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1946
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od martanus » 09 čer 2018, 15:28

JJ je to zde v kavárně viewtopic.php?f=38&t=107#p53530

nebo Anglicky zde z 2016
Obrázek
Naposledy upravil(a) martanus dne 09 čer 2018, 15:38, celkem upraveno 1 x.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 3877
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od Alchymista » 09 čer 2018, 15:33

Alchymista píše:
08 čer 2018, 19:33
Závislosť europskych krajín na ruskom plyne
Obrázek

woxia
Výkonný redaktor
Příspěvky: 982
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od woxia » 09 čer 2018, 19:49

Rusové jsou hodní - nezapočítávají tzv. EU plyn. :dobre:

Juraj
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1771
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od Juraj » 10 čer 2018, 05:43

Alchymista píše:
08 čer 2018, 19:33
Závislosť europskych krajín na ruskom plyne
Obrázek
Fini beru od Rusov o stvrtinu viac ako je ich spotreba. Takze Rusi musia akceptovat, ze s ruskym plynom dalej obchoduju. To bol v minulosti u Gazpromu problem. Neviem, ci je to uz na zaklade novych ustupkov, alebo sucast ruskej strategie. Rozhodne by bolo zaujimave vidiet, kam ten rusky plyn z Finska tecie

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 3877
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od Alchymista » 10 čer 2018, 10:25

Škoda, že nemám podobnú mapu, kde by boli vyznačené aj objemy - ten bieloruský 10% "previs" môže byť celkom kľudne celá akože "neruská" spotreba Litvy a Lotyšska - alebo jej časť (príklad ukrajiny). Podobne aj fínsky 25% previs môže byť nezanedbateľná časť neveľkej švédskej spotreby. Alebo napríklad exportovaný LNG a LPG pre pohon vozidiel, alebo vyvážaný v tlakových fľašiach pre domácnosti.

Značná časť "previsu spotreby" nemusí byť vedená plynovodmi - môže byť prepravovaná "inými spôsobmi", v stlačenej či skvapalnenej forme.

woxia
Výkonný redaktor
Příspěvky: 982
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od woxia » 10 čer 2018, 11:40

Ono je to jednoduché, nutné je počítat obráceně.
Stačí si spočítat, kolik plynu projde těmito plynovody a kolik % dostávají zkapalněného plynu. Např. nekvalitní norský plyn kolik se ho prodá, a kolik ho Norsko vy produkuje se liší v desítkách %. Pak si všimněte, jak neradi dávají data z posledních let, aby nemuseli ukázat, jak některé zdroje vysychají (už jsem to sem dávala)...

Vše ostatní je Rusko.
Obrázek
Takovýmto obrázkům se :dobre:
Obrázek
Data musíte extrahovat z primárních zdrojů - dře to, ale jde to :mrgreen: :
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... imports/cs

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 3877
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od Alchymista » 10 čer 2018, 12:28

woxia píše:
10 čer 2018, 11:40
Ono je to jednoduché, nutné je počítat obráceně.
Stačí si spočítat, kolik plynu projde těmito plynovody a kolik % dostávají zkapalněného plynu.
To je práve ten problém - nikto, zo všetkých najmenej briti a nori, sú ochotný zverejňovať, koľko toho trubkami skutočne prešlo. A preto sa tiež už roky, podľa možnosti, neuvádza skutočný prečerpaný objem, ale čaruje sa s "prapodivnými" jednotkami typu BTU.

V odkazovanom článku je tiež zaujímavý obrázok tabuľka:
Main_origin_of_primary_energy_imports,_EU-28,_2005-2015_(%25_of_extra_EU-28_imports)_YB17[1].png
Veľmi zaujímavý je posledný riadok - "Others". Podivné je, že má trhový podiel ~20-25% - to je hodne. Prečo ale nie je rozlíšené, ktoré krajiny to sú, keď sú samostane uvádzané zdrojové krajiny s podielom 0,1-0,5% :?: Že by to bol problém politický?

Tabuľka o energetickej bilancii EU a ďalších krajín
http://ec.europa.eu/eurostat/documents/ ... a51c7ad304

Vycucnúť zaujímavé dáta z tých tabuliek a dat je otročina - ako píše woxia: dře to, ale jde to - je to fakt zábavka na dlhé zimné večery alebo na hnusnú kancelársku otročinu.

woxia
Výkonný redaktor
Příspěvky: 982
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od woxia » 10 čer 2018, 13:29

Politický zajem :snaha: Ono je to spíše totalální psycho.

Ani CIA si "nedokáže" zjistit, kolik že to EU dováží plynu a "chlubí" se daty roku 2010 :idea:
https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html

A BTU jsou jasné - výhřevnost norského plynu je cca 70% ruského, spíše méně. A tak se norský "ředí" ruským, aby se dostal přes 90%.

Ale pro veškeré počítání jsou rozhodující přepravené m3... :snaha: Prostě když má plyn nízké BTU, tak se ho spálí o hodně více. Ale v importu se vykazují m3, pak to vychází lépe.

Další problém je v tom, že ruský plyn produkuje velmi málo CO2, známého oteplovače, ze kterého se platí emisní povolenky. A teď si vezměte, že v rámci dražšího importu nekvalitního břidlicového plynu zaplatíte ještě větší poplatky za emise CO2. Zkuste pohledat jak jsou definovány importy plynu v gCO2 / kWh :dobre:

A co mne nejvíce pobavilo - proto se ruský zkapalněný plyn se přepravuje lodí do USA a odtam se exportoval do Polska jako vysoce kvalitní americký :blbec:

Viz cesty tankerů Provalys a Gaselys.

Juraj
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1771
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od Juraj » 14 čer 2018, 05:16

Odkial mas info, ze polsky LNG plyn pochadzal z Ruska? Hladal som stopy, ale nenasiel som

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1781
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od kenavf » 14 čer 2018, 08:41

Chodí vôbec nejaký ruský LNG do USA?(myslím nejaké pravideľné dodávky).Zatiaľ som počul len o tej jednej(dvoch?) lodiach na konci tejto zimy.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 3877
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od Alchymista » 14 čer 2018, 11:16

Pravidelne určite nie, skvapalňovacie závody mali rusi donedávna len na Ďalekom východe a kapacita smerovala hlavne do Japonska.

Juraj
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1771
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od Juraj » 14 čer 2018, 14:18

Naftogaz dostal po cumaku, zabavovat majetok Gazpromu sa nebude. Bolo mi divne, preco su Rusi taki kludni, ked im Svajciari a Holandania zacali zabavovat aktiva. Zrejme mali informaciu o ukonceni procesu na apelacnom sude a cakali na vyhlasenie rozsudku.
Dôležitou časťou vyhlásenia je, že podľa švédskeho rozhodcovského zákona sa "nemožno odvolať" voči rozsudku apelačného súdu Svea
https://www.platts.com/latest-news/natu ... s-26973980

Uživatelský avatar
martanus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1946
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od martanus » 14 čer 2018, 14:46

Taky jsem byl ze začátku překvapen.

Ale došlo mi, že Ukrajinci zase si naběhli. Ani jsou proste nakaženi peremogou. Gasprom vyčlenil 2,6 miliardy dolarů na pokrytí závazku, musel to dát i do účetnictví. Tak peníze má jen je nechce do doby odvolání zaplatit. V rozhodnutí, není doba kdy se musí vyrovnat s Naftogazem.

Ukrajinci podávali žaloby v tech zemích, kde sídlí firmy spravující NS 1 NS2 a Turkish Stream. Ale ty mají hodnotu větší než 15 miliard dolarů. Soudy by nejspíš nedali Naftogazu zabavené akcie, ale asi by je nabídli a zisk z prodeje by dali Ukrajincům. Ale díky sankcím není nikdo, kdo by je mohl koupit. :D.

A i kdyby dali rovnou akcie firem za 2,6 miliardy Naftogazu. Tak by jejich podíl v firmě byl pod 30%. Takže by žádné dividendy neviděli, protože majoritní vlastník by z NS1 NS2 a TS udělal neziskovku. :D

Navíc podle mě základní podmínkou při vyjednávaní mezi Gazpromem, Naftogazem a EU o tranzitu přes Ukrajinu bude zrušení všech žalob a nahrazení škod způsobené těmito žalobami.

Gasprom výpadek tranzitu přes Ukrajinu do EU může vykompenzovat NS1, Turkish Streamam a Power of Siberia. On ted nepotřebuje transportovat plyn co jde přes Ukrajinu do EU.
To EU potřebuje plyn z RF, jinak úpadek EU bude se jen prohlubovat a zrychlovat. :jo: Jsem zvědav jestli to EU hujeři dovolí.
Naštěstí od července předsedá EU Rakousko. Tak by to s EU nemuselo být tak zlé. Narozdíl kdyby EU předsedalo Polsko.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

Juraj
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1771
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Energovody - plnovody/ropovody/...vody

Příspěvek od Juraj » 14 čer 2018, 15:50

martanus píše:
14 čer 2018, 14:46
... základní podmínkou při vyjednávaní mezi Gazpromem, Naftogazem a EU o tranzitu přes Ukrajinu bude zrušení všech žalob a nahrazení škod způsobené těmito žalobami.
Treba si vsimnut priam stoicky klud Gazpromu pri vypadoch Ukrajiny a tiez to, ze ani v pripade ciastkovych vitazstiev nerobia aktivne opatrenia. Ako keby si len robili ciarky na ucet, ktory na konci pribehu predlozia

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host