Space X

Odpovědět
Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 2403
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: Space X

Příspěvek od Skeptik » 25 čer 2019, 19:43

A on už některý letěl 4x ?
A vychází to i v průměru ?
Myslíš že vlastní nosič nepojišťují, když má být vícenásobně použitý ?

Vím, hodně otázek a málo údajů. :wink:
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

woxia
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1168
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: Space X

Příspěvek od woxia » 25 čer 2019, 19:59

Alchymista píše:
25 čer 2019, 17:47
Údajne keď ho rozbijú po štvrtom štarte, už sú proti jednorázovým raketám v pluse alebo aspoň na nule.
To je ale myslím v amerických cenách. Co jsem četla, tak Rusům to finančně nevychází nijak výhodně. On je také rozdíl to lovit z moře nebo to sebrat ze země. Alchy ty jsi myslím tady někde říkal, jak tam jsou na to specializovaní šroťáci.
Kde cenzura začíná, tam Woxia končí...

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 6594
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Space X

Příspěvek od Alchymista » 25 čer 2019, 21:39

skeptik - tu to máš rozpísané dostatočne podrobne: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_F ... y_launches počítať sa mi to fakt nechce

woxia - problémov je viac:
1) rusi by museli predovšetkým postaviť kompletne novú raketu, ktorá s takýmto použitím počíta - sojuz sa na to "preškoliť" jednoducho nedá.
2) problém dopravy rakety na kozmodrom - Falcon 9 je hodne veľký - priemer 3,7m, dlžka cez 41/47 metrov, na železnicu to nenaložíš, na lietadlo tiež nie a dopraviť to v ruských vzdialenostiach a klimatických podmienkach po ceste je veľmi nevýhodná loteria.
3) problém pristávacích miest - plošinu si postavíš, kam potrebuješ, ale aj tak stojí záchrana stupňa časť nosnosti. Návraty na pevninu/na miesto štartu (ako u bočných blokov FH) stoja už pomerne veľké percento nosnosti - a s narastajúcou zemepisnou šírkou miesta štartu sa to ešte zhoršuje.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 3419
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Space X

Příspěvek od kenavf » 25 čer 2019, 22:33

Podľa tej wiki, za roky 2017 až 2019 bolo 40 pokusov o záchranu prvého stupňa a z toho boli tri neúspešné. Je to veľa alebo málo?
Najmarkantnejšie(matematicky) cena za štart klesne druhým opakovaným použitím. Cena neklesá priamoúmerne ale "len" exponenciálne. Zatiaľ sa stále nevie ako je finančne náročná kontrola pred opakovaným štartom.

woxia
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1168
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: Space X

Příspěvek od woxia » 26 čer 2019, 23:15

Alchy, takže pokud shrnu, co jsi napsal, tak tento postup pro Rusko není technicky a finančně výhodný.

Ještě si rýpnu do "odborníků". Když SSSR testoval raketu N1, tak jako hlavní nevýhoda konstrukce, nepokrovost a zaostalost byl udáván vysoký počet motorů. Těch měla N1 30.
Falcon má 27 motorů.
A jen poloviční nosnost oproti N1. :snaha:
Kde cenzura začíná, tam Woxia končí...

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 3419
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Space X

Příspěvek od kenavf » 27 čer 2019, 00:28

Odvtedy sa ale technika a technologia vrátane spoľahlivosti riadenia dosť posunula. A hlavne sú tam iné doplnkové požiadavky.
Počet motorov u N1 vychádzal z požiadavku vysokej nosnosti a dostupného ťahu ruských motorov.
Počet motorov u Falcon 9 vychádza z iného požiadavku, urýchliť "plnú raketu" na potrebné rýchlostné parametry a následne kontrolovane "ubrzdiť" prvý stupeň na "nulu" a to je podmienené schopnosťou raketových motorov ísť na stabilný minimálny ťah zodpovedajúci prázdnemu prvému stupňu. Treba odštartovať s 550 tonovou raketou a pristáť s 25 tonovým prvým stupňom. Ale raketové motory vieme stabilne regulovať od cca 30% ťahu. Takže sa musia ostatné vypínať a musí sa zachovať jednotná veľkosť a symetria rozmiestnenia motorov.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 6594
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Space X

Příspěvek od Alchymista » 27 čer 2019, 03:10

Hlavný problém N1 bol v tom, že sa vyrábala v Kazachstane, priamo na Bajkonure, nie v Rusku prípadne na ukrajine.

false_flag
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1358
Registrován: 27 čer 2017, 23:20

Re: Space X

Příspěvek od false_flag » 27 čer 2019, 17:12

Na tom něco bude.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 6594
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Space X

Příspěvek od Alchymista » 27 čer 2019, 17:35

Na tom to bolo asi tak 95%...
ako sa hovorí - Možeš vyhnať kazacha z aulu, ale nemôžeš vyhnať aul z kazacha.

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 9063
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Space X

Příspěvek od QVAK » 27 čer 2019, 18:43

Asi by to spíše patřilo do vtipů ale polstruji ji to sem

Musk už staví prototyp meziplanetární lodi Starship na Mars. Pro 100 lidí

Hluboko v srdci průmyslové zóny pobřeží Floridy se staví kosmická loď pro kolonizaci Marsu. Je to prototyp meziplanetární lodi společnosti SpaceX známé jako Starship (Hvězdná loď). Jde o dopravní prostředek pro 100 cestujících, který, jak společnost doufá, jednoho dne vezme lidi a náklad na Měsíc, na Mars a ještě dál, napsal server Space.com.
SpaceX, která již dříve oznámila, že bude stavět prototypy této lodi v Texasu i na Floridě, si na Floridě pronajala zařízení Cocoa od společnosti Coastal Steel. Po dokončení bude kovová loď vysoká 39,6 metru a široká devět metrů.
Starship na Floridě po nedávném nasazení kuželovité přídě už vykukuje nad koruny stromů a konečně nabývá tvaru. Když zakladatel a šéf SpaceX Elon Musk svůj projekt nedávno oznámil, prototyp byl jen masivní reflexní ocelový kruh, nyní už při dobré víře začíná vypadat jako kosmická loď.

https://echo24.cz/a/SLvQJ/musk-uz-stavi ... o-100-lidi

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 6594
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Space X

Příspěvek od Alchymista » 27 čer 2019, 20:44

Pravdepodobne sa jedná o tento výtvor:
Spodná časť
Obrázek
Obrázek
Vrchná časť
Obrázek
vysoké rozlíšenie
https://forum.nasaspaceflight.com/index ... 6757;image

čo to bude, až to bude - to vie len Elon

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 3419
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Space X

Příspěvek od kenavf » 27 čer 2019, 22:07

Simulátor na tréning pobytu 100 ľudí na dobu dvoch rokov v uzavretom priestore.

Alebo exponát do lunaparku. :wink:

P.S. Reálne rakety pod holým nebom nemontovali ani nemci počas WWII.

bacil
Redakční rada
Příspěvky: 1135
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Space X

Příspěvek od bacil » 27 čer 2019, 22:19

Je to jenom past na peníze. Nemá to ani potřebnou štíhlost.

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 9063
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Space X

Příspěvek od QVAK » 27 čer 2019, 23:49

Prvé co mě zaujme na fotkách je úroveň řemeslného zpracování. Český fušér to dokáže o 100% lépe než Space profíci. Za WW II by to bylo považováno všemi stranami za sabotáž i se všemi vyplývajícími důsledky.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 6594
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Space X

Příspěvek od Alchymista » 28 čer 2019, 02:29

Kym vynesiete súdy - rozumiete tomu, na čo vlastne má tento "udelátor" slúžiť?

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti